|
Vážení návštěvníci webových stránek OK2KKW. Nemáte-li přístup na packet, možná vás zaujme poměrně vyhrocená diskuse, která v posledních dnech proběhla v rubrice FORUM naší sítě pako radia. Počáteční povzdech nad způsobem projednání změn ve všeobecných soutěžních podmínkách VKV závodů se po vstupu OK2QX do diskuse opět stočil na nedemokratické postupy ČRK. Nakonec si nečlenové ČRK, kteří pokládají nezávislé a nepříjemné dotazy, vysloužili nálepku fundamentalistů a výzvu k jejich zničení. Pobavte se sami nad tímto skansenem bolševismu v hlavách některých lidí. Celá diskuse začala oznámením: OK1IPV > OKINFO 07.02.02 uprava podminek VKV zavodu Rada CRK na svem lednovem zasedani upravila vseobecne podminky VKV zavodu. Za zpozdeni pri uverejneni se omlouvam, zneni naleznete v rubrice CRK. 73! Petr OK1IPV Dovolil jsem si reagovat: OK1VPZ > OKINFO 08.02.02 Re:uprava podminek VKV zavodu Rada CRK upravila vseobecne podminky VKV zavodu, opet aniz by se zeptala ceskych VKV radioamateru na jejich nazor... se soudruzskym pozdravem ok1vpz Potom se diskuse z rubriky OK INFO přenesla na FORUM a šlo to již ráz na ráz: OK1ULE > FORUM 09.02.02 Uprava podminek VKV zavodu. NZ VKV ZAVODNICI, prvni dva body jsou v zapisu jednani VKV zavodni komise v Holicich, viz MSG "VKV schuzka Holice (Lat2)", BID H91OK0PBX00U, od Karla OK2ZI v OKINFO ze 17. 09. 01 (na nekterych BBSkach jiz asi nebude pro pilis kratkou zivotnost zprav). 73 Leos OK1ULE@OK0NF.#BOH.CZE.EU * ok1ule@nagano.cz * OK1VPZ > FORUM 09.02.02 Re:Uprava podminek VKV zavodu. Vazeni Pokud jste me poznamce nerozumeli, tak jeste jednou a polopaticky: CRK si udelalo v Holicich nejakou schuzku, o ktere dostatecne predem neinformovalo radioamaterskou verejnost. Na teto schuzce, ktere se z neclenu CRK jen nahodou zucastnilo par lidi, byly bez predchozi diskuse ve verejne dostupnych mediich zmeneny podminky VKV zavodu. Nehovorim ted o zalezitosti toho, co bylo zmeneno, ale o tom, jak se jedna z radioamaterskych organizaci chova - tak, jakoby vsichni meli byt cleny CRK z povinnosti, z povinnosti odebirat casopis CRK a z povinného nadÜení volit osvícené a moudré funkcionßře... To co mam na mysli je to, ze ve slusne spolecnosti se ten, kdo vyhlasuje zmeny, napred zepta tech, kterych se to tyka, na nazor. Muze se to udelat tak, ze se treba pozvou predstavitele spickovych VKV stanic, ktere se opakovane umistuji na prednich mistech, nebo se ve verejne dostupnych mediich (Packet, Webove stranky) zverejni s dostatecnym predstihem navrh toho, co by se melo menit a proc. Potom se ve verejne dostupne diskusi tento navrh prodiskutuje. To ovsem CRK principialne nedela... Jakoby si stale funkcionari ne a ne uvedomit, ze jen zhruba 1/2 ceskych radiomateru je cleny CRK (a to jeste vetsina z nich z "donuceni" , kdyz nejaky klubovy "nacalnik" kdysi z majetkovych duvodu klub se vsemi jeho cleny hromadne prihlasil k CRK). Takze chlapci, nemam nic proti zmenam, ale priste by bylo slusne, pokud by u toho take byli ti, kterych se to tyka... 73! OK1VPZ PS: A to, ze byl zverejnen zapis z jednani, jsem na mysli
nemel OK1JVA > FORUM 09.02.02 Uprava podminek Ahoj vazeni,sleduji tu diskusi o upravach podminek zavodu na VKV. Osobne jsem rad, ze se tyto upravy udelaly. Je moderni doba, tak se deji moderni upravy. Ale nemohu pochopit jednu vec. Tu samolibost OK1VPZ. Jedna se tu o zavody poradane CRK. Neni to snad pravda? Nebo se pletu? A proc se jako clen spickove stanice nezucastnil diskuse v Holicich? Snad tam nebyl prisny zakaz vstupu neclenu CRK! Nebo tam hlidali bodygardi? A proc by se meli na tuto diskusi zvat spickove stanice? Maji snad patent na rozum a ti co rozdavaji body, nemaji narok? Jestli se hrde hlasite k neclenstvi v CRK, tak nechte jejich rozhodnuti na nich a at si je take oni zodpovi a vysvetli. Ono kritizovat je vzdy snadne. Na druhou stranu musim rici, ze clanky v Radiozurnalu o problematice QRO mne zajimaji a ctu je rad. Tomu OK1VPZ zrejme opravdu rozumi. Bez nadsazky. Ale...... Hezky pozdrav z Velkych Petrovic posila Jirka OK1JVA 73! jiri.vaisar@email.cz
http://www.qsl.net/ok1kwf
OK1ULE > FORUM 10.02.02 Re^2:Uprava podminek VKV zavodu. NZ VSEM, prispevku OK1VPZ rozumime snad kazdy, ja z toho navic chapu, ze idelanim odreagovanim je si otrit klavesu o CRK. Nevim kolikrat po sobe byla tato schuzka v Holicich, myslim, ze je uz par let dostatecne znama. Zajimam-li se o nejakou aktivitu, napr. VKV zavody, zjistuji si vetsinou informace u povolanych (OK1MG, OK2ZI). A pokud chci ja neco ovlivnit a patrim mezi spickove zavodniky, pak to plati dvojnasob, iniciativa musi byt pak i z me strany. Nechavat vse na druhe strane a akorat jen kritizovat neni zadne umeni. CRK informoval vcas, MSG na toto tema byla v PR 18. 8. a schuzka 24. 8., tedy tyden pred schuzkou, mozna se to nekomu bude zdat malo. Zorganizovat celou tu srandu (objednat klubovny a zajistit casy) neni zadny med. Dokonce rok (mozna dva) predtim si jeden z vyhodnocovatelu posteskl, ze tam bylo malo lidi a ze snad ani nikdo do diskuze nic nemel. CRK do toho hovori i proto, ze neexistuje jina a trebas i schopnejsi organizace v OK, ktera by to mela v naplni. Vest diskuze na PR a na Webu (kolik HAMu obe media ma?) je v OK zcestne, uz jen proto, ze by to skoncilo jako kazda jina diskuze ve FORUMu, ze by se vse otocilo uplne jinam, ze bychom se vzajemne osocovali ze skutku a neskutku a kdo byl nebo je v jake politicke strane. 73 Leos OK1ULE@OK0NF.#BOH.CZE.EU * ok1ule@nagano.cz * Do ohně diskuse přilil oleje OK2QX: OK2QX > FORUM 10.02.02 pro OK1VPZ ... jestlize KDYSI nejaky nacelnik prihlasil .... co DNES brani tem chudakum postizenym aby se odhlasili? Neni k tomu treba mnoho, staci nezaplatit prispevky . . Nemel bys lepe vazit slova (obzvlast nemas-li nic proti zmenam) ? de 2QX OK2SFI > FORUM 10.02.02 uprava podminek?? Ahoj,nekde se tu mihlo ze QRP zavod byl vyrazen z MCR mimo jine proto ze se v nem podvadi.Prijde mi to takovy jako kdyz se nedodrzuji pravidla na silnicich a tak zrusime okresky a budem jezdit po dalnicich. A kdyz to nekoho bavi a nebo nema na poradny faro tak at si jezdi kudy chce a mezi velky borce se neplete.To nepisu proto ze bych nekomu zavidel jeho mocny radio,mame k dispozici solidni vykon,ale proto ze to tak proste je.QRP zavod se mi hodne libi proto ze v nem nezalezi tolik na zarizeni ale na operatorskem umeni.V normalnich zavodech uz je to spis o tom jak z usirvouciho kravalu okolnich stanic vyrvat signal protistanice.A to mame kliku na dobryho souseda s kterym se nerusime i pres nepatrnou vzdalenost a velky vykon na obou stranach. Zamerne nenapisu o koho jde protoze by se tady rozpoutala debata o tom kdo koho a jak rusi ale to se stejne asi stane.Posledni QRP jsme nejeli protoze nas rig uz narostl do te miry ze vyradit z nej PA je temer vylouceno a vetsine tymu se do takovy "sumariny"nechtelo;ale je to asi skoda, par bodu by se hodilo,meli jsme nejaky vynechavky z technickych duvodu. No nic,letos uz to nehrozi leda bych to jel jen tak pro zabavu. Jestli se mi ovsem zadari prekablovat rig anebo postavit nejaky prenosny antenisko Hi.Jestli ovsem bude s kym zavodit protoze kdyz za to nebudou body tak nevim nevim.Aspon bude na pasmu klid pro par silencu. Mozna nemam pravdu,klidne mi vynadejte aspon tady zas bude nejaka zajimava debata. 73! PEPA OK2SFI OK1DUB > FORUM 10.02.02 Clenstvi v CRK Ahoj, jeste se vratim k poznamce OK2QX se Subj: pro OK1VPZ Nemohu uplne souhlasit s nazorem, ze v obdobi, kdy se byvaly Svazarm prekabatil na STSC bylo na kazdem, zda bude clenem CRK ci nikoliv. Jak zde zaznelo, casto se kolektivky prihlasovaly do CRK hromadne a svych clenu se na to nekdy neptaly. Take zde zaznelo, ze se dotycny mohl z CRK pak odhlasit sam. Ano, to je pravda. Znam vsak pripad, kdy se dotycny chtel ucastnit na klubove cinnosti clenskeho klubu CRK jako neclen CRK, nabizel dokonce ze zaplati klubu plne prispevky jako se platily do CRK s tim, ze je da ku prospechu klubu, jen ze nechce byt clenem CRK. Byla mu hozena prihlaska do CRK se slovy "Tady to vypln a hotovo !" s dovetkem, ze pokud chce dale v klubu fungovat, tak se musi do CRK prihlasit. Dotycny jedinec nakonec tlaku podlehl. Protoze mel v klubu nekolik svych dobrych pratel a nechtel s nimi ztratit kontakt, tak se do CRK "dobrovolne" prihlasil. Kdyz si na ten pripad dnes vzpomenu, mrazi me v zadech. A je mi z toho smutno. Mirek, OK1DUB. Nedalo mi, abych na agresivní odpověď OK2QX nezareagoval: OK1VPZ > FORUM 10.02.02 Re: pro OK1VPZ To: OK2QX DR TOW Je to jiz podruhe, co se zde na packetu vyslovujes proti memu volani o dialog. Dokonce i vyhruzka je obsazena... Otevrene receno, neprekvapuje mne to. Je to jen dalsi potvrzeni stale tvrdsiho postoje nekterych clenu CRK proti nazorovym oponentum. Chapu to jako dukaz toho, ze nazory uvedene na: http://www.qsl.net/ok2kkw/crk_cz.htm a http://www.qsl.net/ok2kkw/antcrk_cz.htm maji stale svou aktualni platnost. A co se tyka zavodu ? Kdyz uz neni zajem o dialog s temi, kterych se to tyka, proc si jednoduse CRK nevyhlasi, ze zavodu poradanych CRK (poradanych z titulu toho, ze CRK se samozvane pred IARU prohlasil za jedineho zastupce ceskych a moravskych radioamateru), se mohou napriste zucastnovat pouze ty stanice, jejichz operatori jsou cleny vaseho spolku ? Konecne by se vyjasnilo, ze je mozno na jakykoli dialog definitivne zapomenout a nas necleny (druhou polovinu radioamaterske verejnosti) by to vedlo k vyhlaseni jinych, paralelnich zavodu, ktere by mely (na rozdil od zavodu CRK) skutecne odpovidat pravidlum IARU. Nebo mas snad jiny nazor, Kajo ? ok1vpz OK1VPZ > FORUM 10.02.02 Re:Uprava podminek Pro OK1JVA: Schuzky v Holicich jsem se nezucastnil, protoze jsem o ni nic nevedel. Opacne - proc se VKV manazer vaseho spolku nezucastnil mikrovlnneho setkani na Studnici, kde se opakovane schazeji ti, kterych se rozhodovani CRK tyka ? On o tom vedel. 73! de vpz OK1DOZ > FORUM 11.02.02 pro OK1VPZ Co Ti provedla ten radioklub.Vzdyt jsi pro Svazarm sam
pracoval. Beda OK2ZI > FORUM 11.02.02 k VPZ a ucast na uW setkani K dotazu OK1VPZ,proc jsem se loni nezucastnil setkani na Studnici. Byl jsem bratrovi (OK2ZC) na svatbe jako svedek. Rada ucastniku setkani (1DFC,1CA,1CDJ,2BDS,1AGE,1DOZ) to vedela predem a dle mych informaci to tam dokonce i padlo. Nejaka zasada Hamspiritu rikala neco o tom, ze radioamater nema jen svuj konicek..... Tak ja vam uz skutecne nevim .... 73! Karel OK2ZI OK2VOP > FORUM 11.02.02 Ad QRP, VPZ etc Ahojky, (Kdo chce preskocit nasledujici "blaboly" o mozna netusenem pozadi VKV setkani v Holicich, necht preskoci az pod caru, tam jsou dle meho nazoru zajimave prispevky z jedne zajimave VKV konference k danemu tematu. Ostatni prosim tento prispevek nectete, je prilis dlouhy pro nervozni natury...) Ehm, lide, proboha - nic neni cerne ani nic neni bile. VPZ and comp. muze mit sve mouchy, ale to, ze se ozval a hromada lidi se na nej sesypala mi pripada jako hon na carodejnice jen proto, ze je znam svymi anti-CRK postoji a tim je automaticky spatny. Ale proboha, podivejte se na to s odstupem. Vemte v potas treba nasledujici realii: Nekolik tydnu (snad 3) pred Holicemi sem se kdesi na oficialni pozvance docetl, ze VKV setkani nebude. Proste nebylo v programu. Psal sem tusim do Holic, zda to neni chyba v programu - nebyla, pry se to objevi na PR jako aktualni doplnek programu, jestli se podari najit nejakou klubovnu a vhodny cas, ktery by se libil pripadnym organizatorum. A tak sem pockal tech 14 dni a nic. Povidam si: "Kdo to ma byt ten pripadny organizator?" Odpovedel sem si "VKV manager CRK" a napsal mu. Odpoved (strucne): Jo, setkani VKV bude, ale je uz v patek nejak po poledni. Reaguji: Jezis, ja tam chci jit, me to moc zajima a nejsem asi sam, ale v patek po poledni je blbost, ja bych si musel vzit dovolenou a navic je to desne pozde receno... Odpoved (strucne): Vem si dovolenou, ja si beru taky. Reaguji: To se mi asi nepovede, je nejaky plan, co se tam bude probirat? Odpoved: Nic zasadniho, jen se jako loni vyhlasi vysledky zavodu. ... Po nekolika dnech v siti PR: "Na setkani v Holicich bylo odhlasovano........" Malem me omyli. Pisu temuz HAMovi jako pred tim: Rikals, ze se nebude nic hlasovat...? Odpoved (strucne): No, nekdo to tam nanesl... Snad dalsi den se inetu v jedne VKV konferenci objevila otazka na personalni slozeni one "sleziny". Odpoved byla ve forme ca 10 - 15 HAM znacek. Kdyby to ale autor napsal ve forme znacek radioklubu, vyznelo by to tusim asi nasledovne: OL5Z, OL2R, OL2E + 3 prichozi... Hmmm, chytremu napovez... Nebudu zde za zadnou cenu rikat, ze bylo neco nekde nekym udelano nespravne, dostal bych verejne vynadano jako onehda jeden nestastnik, co si na cosi (ve smeru ke zminenym) onehda nekde na inetu posteskl... ...Holt stale ne podporovat pravidelnou ucast lidi v zavodech, ale pokud mozno at kilowatnici vyjedou trikrat za rok a udelaji super vysledek a to staci... ...nema jakykoliv smysl jezdit nekam na kopec na vice jak 6 zavodu v roce, jde-li jen o umisteni v MCR, vyznam to ma jen tehdy, jestli je ten zavod zajimavy necim jinym tak, ze nikdy z neho bude jen par bodu, tak sama ucast clovekovi prinese prijemny zazitek a nejen odepsany vikend v blate a zime a handrkovani se s nejakym magorem o to kdo rusi nebo ne... ...dalsi prefektni tah, jak podporit zajem lidi o zavod, kde neni podminkou vlastnit jadernou elektrarnu a dvacet stozaru s antenama. Nekdy mam dojem, ze by fakt bylo nejlepsi, kdyby do toho prastily regulacni organy na celem svete a zakazali pro amaterske pouziti jakekoliv vykony nez par wattu a kdo chce vic, tak at si poridi legalni a placenou licenci na rozhlasove vysilani... ...To, ze je nekdo velmi kvalitni a pracovity (udelat nekolik koncu anten, vymyslet prepinani...) lze poznat podle jednoho zavodu mozna dvou (co kdyz by ho podminky v jeho miste nekolikrat podvedli a tak poskodili jeho dokonalost). a proto bychom mohli navrhnout seskrtani vysledku MCR na jeden nejlepe povedeny zavod!!!... ...nebo vubec by mohlo byt nejlepsi nepocitat zadny zavod a rozdat umisteni podle ucasti na holickem VKV-diskusnim klubu (konanem nejlepe jiz ve stredu v 25.00 mistniho casu)... SRI, 73! de Petr OK2VOP PS: jako od Sveraka a Smoljaka: Autori se omlouvaji vsem, ktere nestihli urazit. Snad priste... ----------------------------------------------- OK2ZI > FORUM 11.02.02 jeste schuzka Holice Vidim, ze nekterym to porad vrta v hlave a vytahuji nesmyslne a smyslene tvrzeni, takze jen nekolik fakt: 1] Schuzka priznivcu VKV se kona pri prilezitosti Holickeho setkani pravidelne jiz nekolik let (alespon podle informaci od pametniku). 2] Jiz nekolik let se kona pravidelne vzdy v patek. Nikdy se nikdo nezavdeci vsem OK amaterum. VZDY to bude jedne skupine vyhovovat v patek a DRUHE v sobotu. V patek se tato schuzka kona az v odpolednich hodinach, tak aby i Ti co prijedou odpoledne meli sanci se ji zucastnit. Proc tedy v patek? Schuzku musi nekdo svolat, coz vetsinou cinim ja, jako VKV manazer. Vzhledem k tomu, ze me Holice vzdy stoji DVA dny dovolene (ct+pa), odjizdim domu k rodine uz v sobotu odpoledne (zpravidla kolem 16. hod). V sobotu se jako zastupce CRK ucastnim slavnostniho zahajeni a posleze predavani diplomu za MCR na VKV, pripadne dalsich "sluzebnich" zalezitosti. To zpravidla zabere cast dopoledne i odpoledne. Obcas se take podivam po burze, nebo se dam do reci s kamarady. Kdo chce si me najde a muze diskutovat (treba loni OK1DCI, 1DFC, 1DIG a dalsi v sobotu "Pod brizkam Patecni diskuse vetsinou pokracuje nadale vecer v kuloarech v kempu. 2] Neni pravdou, ze na schuzce byli pouze zastupci OL2E,OL2R a OL5Z. Z OL2E jsem nevidel nikoho, zato tam byli hamove minimalne z: OK1OFL, OK1KRQ, OK1RMR, OK1KCR, OK1KPA, OK1KCI, OK1KIM, OK2KET, OK1KKD, OK1KVK, OK2KAJ a urcite jsem zapomel na dalsi. 3] Pozadavek na zajisteni mistnosti dostava poradatel setkani a je na nem jak to zkoordinuje a do ktere klubovny. Je skutecne mozne, ze jeste tri tydny pred setkanim nevi v ktere klubovne a presne v kolik hodin to bude. Podivejte se prosim, kolik ruznych skupin se nezavisle v Holickych klubovnach seslo. Nezavidim jim tu praci co s tim maji. Mj. termin tisku informacni brozury neni urcite tyden pred vlastni setkanim. 4] Zamyslete se skutecne sami nad sebou a polozte si otazku? Chci se skutecne teto schuzky zucastnit? Pokud jste odpovedeli ano, polozte si druhou. Co jsem ochoten pro to udelat? Navrh mozne odpovedi 1: Blbe kecat a citit se urazen. Navrh mozne odpovedi 2: Obetovat svuj volny cas, vzit si dovolenou a prijet. Kazdy necht si vybere co je mu blizsi. 73! Karel OK2ZI OK1VPZ > FORUM 12.02.02 Re:jeste schuzka Holice To: OK2ZI: Pokud to platilo na mne: "blbe kecat a citit se urazen", slibuji, ze pokud se to dozvím vcas a bude to mít smysl (viz nize), do Holic na tuto schuzku prijedu a potom o ni m.j. na nasich strankach napisu reportaz, aby take ti, kteri se ji nezucastnili, vedeli o cem a jakym zpusobem se tam (o nich) jednalo. Jen se chci zeptat - abych treba zbytecne nevazil cestu: jak se prijima usneseni z teto schuzky - resp. kdo o nem hlasuje - pritomni, nebo pouze clenove CRK ? Nebo jej prijimaji vlastnim rozhodnutim na zaklade nezavaznych vysledku diskuse jen cinovnici CRK sami ? Znovu opakuji - nejde mi o vysledek lonskeho rozhodnuti, ani o schuzku jako takovou, ale o zpusob, jakym CRK jedna. Pokud se ma tato spolecnost nekam posunout, musi takove prezirave postoje jedne radioamaterske skupiny prestat. Take znovu opakuji, ze mikrovlne setkani na Studnici, ktereho se zucastnuje okolo 100 a vice hamu (a ktere neni organizovano CRK) povazuji rozhodne za mnohem reprezentativnejsi forum ceskych radioamateru, kteri se venuji VKV zavodum, nez patecni holickou schuzku. Je-li tedy co diskutovat, proc to nediskutovat radeji tam? vpz OK1DOZ > FORUM 12.02.02 Re: OK2ZI jeste ke QRP Jeste k QRP zavodu , chemicke zdroje.Ze se to nedorzovalo je
jasne na 99%. Stanice ktera to jela odnekad z baraku (treba TV
vysilac),urcite nekam 50 m nad zen netahla AKU a kdyz tak bylo
elektricke svetlo nesvitila petrolejkou. Svetlo take patri do
vybavy potrebne k vysilani , teda by muselo byt z chemickych
zdroju. 73 Beda Jeste ke schuzce Holice.To rozdavani diplomu a
vyhlasovani se deje pravidelne.Pri nasledujici besede se vznesou
ruzne pripominky a navrhy. Ale to by ten co to vznese musel asi
dat na vedomi treba 14 predem.Da to vedet a potom nebude moct jet......Tu
dovolenou si v patek beru automaticky. To same jsou vikendy na
zavody.Kdyz to chci delat , tak si musim cas udelat. Mirek OK1DUB po jeho první reakci na členství, či nečlenství v ČRK stočil diskusi trochu jinam: OK1DUB > FORUM 12.02.02 QSL sluzba Vazeni, nize uvadim plne zneni moji e-mailove komunikace s tajemnikem CRK, Petrem Cepelakem OK1CMU. Ptal jsem se zamerne trochu razantneji, nez by odpovidalo memu vkusu. Jak se toho OK1CMU zhostil, muze kazdy posoudit sam. Mirek, OK1DUB. Od: Miroslav Najman <ok1dub@volny.cz> Komu: crklub@mbox.vol.cz <crklub@mbox.vol.cz> Datum: 1. unora 2002 13:22 Predmet: Dotaz na QSL sluzbu Dobry den, muzete mi sdelit aktualni rocni poplatek za uzivani QSL sluzby pro NECLENA CRK ? V popisu pravidel QSL sluzby na WWW strankach CRK se pise, ze poplatek je nutne zaplatit za kazdou volacku. Mam majak OK0EN na ktery mi obcas prichazi reporty ve forme QSL listku, na ktere odpovidam zvlastnim majakovym QSL listkem. Znamena to, ze pokud bych chtel vyuzivat QSL sluzbu pro svoji (OK1DUB) volacku a soucasne pro muj majak (OK0EN), tak zaplatim dvojnasobek rocniho poplatku ? To se mi zda neadekvatni. Nekdo ma jednu volacku a rocne posle a prijme tisice QSL, jiny ma volacky treba tri (vlastni, majak, soukromy radioklub) a na tyto tri volacky za rok odesle a prijme treba jen sto kusu listku a ma platit trojnasobek ? Nemela by se cena ridit spise objemem poslanych a prijatych listku ? Je toto opatreni (platba pausalem za kazdou volacku) jen pohodlnost nekterych cinovniku CRK, nebo se jedna o bic na NECLENY CRK ? Jinym zpusobem si totiz toto opatreni nedovedu vysvetlit. Predem dekuji za zodpovezeni mych otazek. Mirek Najman, OK1DUB. From: Czech Radio Club <crklub@mbox.vol.cz> To: Miroslav Najman <ok1dub@volny.cz> Sent: Thursday, February 07, 2002 9:16 AM Subject: Re: Dotaz na QSL sluzbu DR OM Miroslave, rocni poplatek za pouzivani QSL sluzby byl pro necleny CRK stanoven pro rok 2002 ve vysi 270,- Kc za kazdou pouzivanou znacku. Tato cena striktne vychazi z realnych nakladu a je naprosto neziskova. Pravdou je, že velmi specificky pripad znacky majaku by mohl byt individualne zvazen, popr. predlozen k posouzeni vykonnemu vyboru CRK. 73 Petr OK1CMU Od: Miroslav Najman <ok1dub@volny.cz> Komu: Czech Radio Club <crklub@mbox.vol.cz> Datum: 11. unora 2002 10:22 Predmet: Re: Dotaz na QSL sluzbu Ahoj Petre, dekuji za odpoved. Me by nevadilo, kdyby cena byla ziskova. Jen bych uvital, a myslim ze i rada dalsich, aby cena alespon priblizne reflektovala mnozstvi posilanych listku. Pausalni cena za pocet volacek je podle me diskriminujici. Jsme amaterska rodina. Nase aktivita je ted s ohledem na ruzne veci (prace, male deti atd.) minimalni. Predstav si, ze budu aktivne vysilat a posilat kvesle ja, manzelka, rodinny radioklub a muj majak. To je suma sumarum 4 x 270,- Kc tedy celkem 1080,- Kc za rok. Vzhledem k tomu, ze nejsme zadni velci DX-mani ani zavodnici, tak mi to prijde docela hodne. DX-man s jednou volackou by za rok poslal rekneme 20 x vice listku nez my, a zaplatil by 270,- Kc. Tahle disproporce mi nejde do hlavy. Muzes mi osvetlit, jak mam takove cenove politice QSL sluzby rozumet ? Dale me zarazi, proc se musi QSL sluzba zaplatit do brezna ? Co kdyz nekdo dostane novou koncesi treba v cervnu ? To se mu budou vracet kvesle pul roku, nez bude moci zaplatit QSL sluzbu na dalsi rok ? Proc nemuze zaplatit QSL sluzbu kdykoliv ? Nechci byt impertinentni, ale tento pristup mi silne pripomina byrokraticke praktiky minuleho rezimu. Jinymi slovy, jak nejlepe zaridit aby to slo co nejhur. Ve snaze dostat pod sva kridla co nejvice clenu zvolilo CRK jako jeden z motivacnich faktoru QSL sluzbu jako sluzbu clenskou. Budiz. Ale vyse uvedena znevyhodneni neclenu jsou na muj vkus trochu drsna. Proc muze mit clen kolik chce volacek ? Proc musi neclen platit za kazdou volacku ? Tento pristup vychazi striktne z realnych nakladu ? V prumeru mozna ano. Ale proc tam neni alespon zakladni diferenciace mezi uzivateli s ruznymi naroky na objem QSL za rok ? Mam mnoho otazek, ze ? Nedelam si iluze, ze dostanu na vsechny odpoved. Za ty odpovedi, ktere ke me dorazi predem diky. Mirek, OK1DUB. P.S. Nejsem clen CRK, muj majak patri me, koncesi mi na nej vydalo CTU tak nevim, proc by mel vyjimecny pripad pouzivani QSL sluzby (jak pises), posuzovat vykonny vybor CRK. To mi zase (promin) pripomina minuly rezim. From: Czech Radio Club <crklub@mbox.vol.cz> To: Miroslav Najman <ok1dub@volny.cz> Sent: Tuesday, February 12, 2002 9:36 AM Subject: Re: Dotaz na QSL sluzbu Ahoj Mirku, dovol abych Ti sdelil, ze soucasny pocet zamestnacu QSL prave staci na cinnosti, ktere pri distribuci listku delaji, a CRK nema dost penez na to, aby na QSL sluzbe platil jeste dalsi zamestnace, kteri by sledovali pocet listku zprostredkovanych pro jednotlive uzivatele. Proto tento pocet sledovan neni. Za dane situace je pausalni platba optimalni pro vestinu uzivatelu, protoze kazdy dalsi zamestnec QSL sluzby by jeji praci podstatne prodrazil. Poplatek za QSL se obecne plati vzdy na dobu jednoho roku a to od brezna do brezna. Pricemz samozrejme novy uzivatel muze zaplatit i v prubehu tohoto obdobi, avsak hradi plnou cenu. P.S. Protoze QSL sluzba je sluzbou Ceskeho radioklubu mel by o "vyjimecnem pripadu" jejiho pouzivani rozhodnout vrcholny organ CRK- v tomto pripade VV. 73 Petr OK1CMU Od: Miroslav Najman <ok1dub@volny.cz> Komu: Czech Radio Club <crklub@mbox.vol.cz> Datum: 12. unora 2002 9:43 Predmet: Re: Dotaz na QSL sluzbu Petre dekuji za vysvetleni dane problematiky. Souhlasis s tim, abych nasi korespondenci (bez dalsich komentaru) uverejnil v puvodnim zneni v rubrice FORUM v siti paket radia ? Mirek Od: Czech Radio Club <crklub@mbox.vol.cz> Komu: Miroslav Najman <ok1dub@volny.cz> Predmet: Re: Dotaz na QSL sluzbu Datum: 12. unora 2002 11:35 Ahoj Mirku, souhlasim. 73 Petr Tot vse. M. Luděk OK1DZR se vratil k původnímu tematu: OK1DZR > FORUM 12.02.02 Ad: Schuzka Holice Ahoj vsichni, kdyz jsem po PR a Inetu shanel program jednotlivych schuzek a seminaru na setkani v Holicich (prave kvuli VKV zavodum) tak jsem nikde nic nenasel. Nestalo by za uvahu, kdyby poradatel tento program aspon tak cca tyden predem zverejnil? ...................... 73&GL de Ludek, OK1DZR mailto:ok1dzr@qsl.net
Jako za starych časů, kdy si STB mohlo dělat, co chtělo, zareagoval s plamennou výzvou OK2QX: OK2QX > FORUM 12.02.02 Fundamentaliste u nas Pratele kratkych, velmi kratkych, pripadne jsete kratsich, ci
naopak delsich elektromagnetickych vln, venujte prosim pozornost
nekolika desitkam dalsich radku. Chtel bych poukazat na sirici se
fundamentalismus, ktery se jiz vyskytuje v mnoha oblastech. Nekdy
si ako zasterku bere nabozenstvi, jindy ekologii, obcas rasu, v
nasi male radioamaterske spolecnosti pak obvykle neco, co souvisi
s radioamaterstvim. Fundamentaliste se vyznacuji predevsim tim,
ze ze zasady neuznavaji nic nez "svou pravdu", jakekoli
argumenty, byt pdeprene davno znamymi a prokazanymi fakty
nevnimaji, byt je kazdemu druhemu zcela zrejme; z tohoto duvodu
je jakakoliv diskuse s nimi naprosto zbytecna. U nekterych vrstev
populace, obvzlaste u tec , ktere nejsou z nejruznejsich duvodu
schopny vlastniho zdraveho usudku, nachazeji podporu, sve
propagatory a zastance. Kdyz si prohlednete FORUM nekolik mesicu
(a staci i dnu) nazpet, zjistite, ze to vse plati i mezi
radioamatery, ze zcela prosteho duvodu. Dodrzovani nepsanych
zasad hamspiritu je jim totiz zcela cizi. Pro arabsky svet je
hlavnim nepritelem bila rasa jednou nazyvana Americany, jindy
Zidy, u nasich fundamentalistu - radioamateru je timto hlavnim
nepritelem CRK. Proc ?? inu - duvod se vzdy najde: - vzdyt si
svevolne prisvojil pravo zastupovat nase radioamatery v IARU
!!!!!!!!!!!!!! (ktera asi jina jen formalne existujici organizace
by to asi mela podle nich byt? Nebo nejaka neexistujici?) -
voli si naprosto neprijatelne cleny do sveho vedeni (proc se tedy
ta nespokojena "vetsina" nerozhodne, nespoji a nezvoli
zastupce jine? Vzdyt jak tvrdi, je tech nespokojenych vetsina) -
dovoluje si vyhlasovat podminky zavodu jake se "nam"
nelibi (asi je opravdu skoda, ze CRK neprevzal klauzuli napr. z
RSGB zavodu, ze z uzemi Velke Britanie se zavodu vyhlasovanych
RSGB mohou zucastnit jen clenove RSGB [viz bod 7 jejich "general
rules"] ppricemz co brani nespokojenym, aby si vyhlasili o
jede tyden drive, ci pozdeji vlastni zavod?! (Mozna by ziskal
vetsi popularitu). - dokonce kdyz zridil QSL sluzbu tak urcil (na
zaklade stziznosti, ze tomu tak neni) zcela prisne podminky pro
jejich fungovani a ted chce, aby byly dodrzovany ! (na rozdil od
DARC ktere QSL pro necleny jednoduse vraci nebo ZRS, kde je
proste clenstvi povinne). Fundamentaliste zasadne nenavrhuji
konkretni, schudna reseni pro obe strany / zmizel by totiz duvod
proklamovane nenavisti. Navrhy protistrany jsou odmitany, byt
byly jakekoliv (duvod je stejně). Jako priklad bych mohl uvest
mnohe dohody napr. s v pocatcich, kdy tato organizace jeste byla
aktivni, s SCR (jejich zneni mam dodnes uschovano). Podepana
dohoda vzdy platila jen do vecera tehoz dne, druhy den se vzdy
nasel duvod, proc byla "neprijatelna". Snahu o vymyceni
fundamentalismu podporuje vetsina vyspelych zemi a ja chci verit,
ze i radioamateru. Nedivte se tedy, ze se radioamaterskemu
fundamentalismu u nas nedostava vetsi podpory, spise naopak.
Ale vezmu v potaz posledni snahu o "vylepseni" QSL
sluzby. Tajemnik CRK odpovedel velmi presne ve zneni prijatych
zasad pro cinnost QSL sluzby. Kazda organizace ma svuj vnitrni
rad, bez ktereho by to nebyla fungujici organizace ale bordel (i
kdyz ten pry musi mit perfektne fungujici organizacni rad). Co
radeji, nez uverejnovani zasad ktere si kazdy sveho casu precetl
na paketu a dnes muze najit na internetu, kdyby se ti, co nemaji
zajem se stat cleny CRK, ale zajem o QSL sluzbu maji, si sami
zajistili prevazovani a oboustranne kontrolovanou evidenci
alespon vahoveho mnozstvi QSL od techto amateru, s CRK sjednala
kazdorocne obnovovanou smlouvu a na jejim zaklade hromadne
odvadel uhradu QSL sluzbe - poplatky by od amateru vybirali sami.
Pokud by to nekdo delal doma a zdarma, pak naklady na tuto "mezisluzbu"
budou jen v poçtovnem. Ze je to narocne, neschudne, obtizne..
atd? Ale vzdyt totez chcete od pracovniku QSL sluzby!!! A proc by
clenove CRK meli doplacet na zvysene naklady vznikle touto praci
navic? (Staci jiz to, ze dnes musi pracovnici delat jedno trideni
navic, diky "chytremu" splnnemu pozadavku, aby se
stejne suffixy vydavaly pro OK1 i OK2....). ------------------------------------------------------------ Nezbylo mi, než abych vysvětlil své postoje hlouběji a současně se snažil se celou diskusi pro tentokrát tlačit k závěru: OK1VPZ > FORUM 13.02.02 Pro OK2QX a vsechny, kdo sleduji tuto jiz ponekud vyhrocenou diskusi: Za fundamentalismus povazuji predevsim jednani z nadrazene pozice, nebo chcete-li, z pozice sily, zalozene jen na tom, ze patrim k nejake skupine. Takove jednani je mimoradne odsouzenihodne zejmena tehdy, pokud se timto zpusobem reaguje na slusnou formou verejne vyrcene nazory tech, kteri vyslovuji svuj nesouhlas s nedemokratickymi praktikami urcite skupiny lidi, ktere maji za nasledek vliv na spolecenske deni v urcite, byt velmi omezene oblasti. Ach, jak hluboko je zazrany bolsevismus v myslich lidi tohoto naroda, ze jsou oznacovani ti, kteri si dovoli mit jiny nazor, za fundamentalisty... Nebo je to snad bezmocny vztek nad tim, ze si nekteri lide stale dovoluji rikat nazory, ktere nejsou konformni nazorum schvalenym CRK ? Za minuleho rezimu by se s nami jiste snadno zatocilo, neni-liz pravda, vazeny OK2QX. A nyni k tem demokratickym praktikam: .....zabloudil jsem mimo jiné urcitym zpusobem na board CRK, kde jsem se docetl treba toto: "...............panove ja neverim tomu, ze se tridou D a 100W viz. http://www.qsl.net/ok1teh/ muzete udelat takove QRM ?? To prece neni mozne? A ze nevite kdo to OK1TEH je ?? Tak si dobre prohlednete jeho stranky, linky a odkazy. 73! Karel OK2ZI Přesně tak, s tímto pánem mám stejně nedobré zkušenosti zejména při Provozním aktivu. Řve i nad 147 MHz. Ivan, OK1CAZ Volání cw výzvy na 144.300 bych nepokládal za velký problém. To víc paseky v Praze nadělá OK1TEH, který při Leonidech řval Výzva PA na 144,205 a volá každou chvíli výzvu nejmíň s 500 W v centru Prahy kolem 144.300 a spletry je zaneřáděné celé pásmo. Mým příjmačem to jistě není, když OK1VT se 700 W mnohem blíže ke mě mě vůbec nevadí. O tohle se opakuje furt dokola. 73 Honza OK1VVW To víš, Karle, že to víme. Abychom to nevěděli, když jsme všichni stbáci, že? Hihihi ok1vvw P.S. Tam je minimálně 500W, což by zas tak nevadilo, kdyby to nebylo přemodulovaný jak bejk. ................"
Tedy nejdrive reakce na tento board CRK: k minulosti ok1vvw se vyjadrovat nebudu. K tomu narceni meho syna ok1teh, ze nedodrzuje povolovaci podminky, bych chtel dodat jen to, ze timto vyzyvam verejne Karla OK2ZI, aby nas navstivil s wattmetrem. Syn pouziva FT 847 stazenou na 10 W max a budi s ni PA s MRF 141 s vystupnim vykonem 100 W +/- 10 % Pri tomto vykonu je PA provozovan asi s 1 dB kompresi (mohu demonstrovat). Mezi PA a antenou je 40 m koaxialniho kabelu o utlumu cca 3 dB. Jiny PA doma nemame. Nasim stestim, ci smulou je, ze vidime na celou Prahu. Antena je pouze 6 prvkova a proto nema bocni laloky tak potlacene, jako dlouhe anteny OK1VT, ktery bydli za Prahou. Mam neco dodat ? Jsme v Cechach ze ... Nezacina-li hon na carodejnice, nekterym se po techto moznostech zatracene styska... A proto bych si dovolil jeste vsem ctenarum tohoto diskusniho fora vzkazat: Nemam nic proti tem lidem, kteri z neznalosti veci podporuji CRK. Dovedu si velmi dobre predstavit mladeho radioamatera, bez velke zivotni zkusenosti, ktery je clenem dobre, pratelske party lidi v malem meste, kteri tahnou za jeden provaz, od CRK nic nechteji ani necekaji a jejich jedinym zajmem si je zavysilat, pokecat v pratelske spolecnosti, poslat a dostat QSL listky a klubovni casopis (ktery by sice mohl byt lepsi, ale neber ho za tu cenu, zvlast, nevladnu-li cizim jazykem). Chapu, ze temto lidem mohu pripadat jako blaznivy fundamentalista, ktery z nepochopitelnych pricin do CRK neustale dloube, vykrikuje a rozvraci. Zajima-li vas to, chtel bych tady, predtim, nez se odmlcim, vyjadrit sve motivy tohoto meho, pro mnohe treba nepochopitelneho jednani: - neni mi jiz 20 a prosel jsem si za tech 28 let, co vysilam, ruznymi zivotnimi zkusenostmi. Pro mne pravdepodobne nejvice frustrujici bylo, ze jsem (vedle toho, ze jsem byl veden jako politicky nespolehlivy clovek, odmitnuvsi vstoupit do KSC, atd, atd...), byl po celou radu let zamestnancem (technikem) byvaleho podniku UV Svazarmu Radiotechnika, posleze Elektronika (z kadrovych duvodu jsem nesmel byt vedouci, i kdyz jsem takovou praci de fakto delal) a take jsem sedel po celou radu let v byvale tzv. federalni VKV komisi URK. Vzdy jsem se snazil neco delat pro radioamatery (a hodlam to delat i nadale). Ve Svazarmu jsem poznal celou radu lidi, od dobrych a cestnych az po darebaky non plus ultra. A nejen to, ale take celou atmosferu toho spolku, donasecstvi, spiclovani a korytarstvi ruznych pasaliku. Nakonec jsem byl dokonce v roce 1989 ze Svazarmu vyloucen... A prave proto, ze s sebou nesu tuto tihu poznani, je muj vztah k nekterym lidem, kteri stale stoji pevne na platforme vedeni CRK, tak kriticky, a stejne kriticky vidim celou organizaci CRK, do ktere se diky pasivite clenu stare zpusoby nedemokratickeho svazarmovskeho rizeni nejen rychle vstrebaly, dokonce, dovolim si rici, nikdy svazarmovske byt neprestaly. O tristni situaci v mysleni lidi, clenu i neclenu CRK, nejvic vypovidaji emaily lidi, kteri mi pisou, vyslovuji mi svoji soukromou podporu, rikaji, ze to, co zde na packetu, tak i na nasich webovych strankach vyslovuji, je take jejich nazor. Jen s jednou vyhradou - oni ze se neciti tak statecni, aby vyslovili sve nazory na CRK verejne, boji se, ze by jim to uskodilo a proto budou radeji mlcet... Pratele - toto je cesta do pekel... Muzete se mnou nesouhlasit, mohu vas stvat a zlobit. Ale nikdy bychom nemeli sklouznout na rovinu osobniho nepratelstvi a obvinovani. To, ze zde (a hlavne na nasich webovych strankach) pokladam neprijemne otazky by melo slouzit predevsim k tomu, aby se v nas, radioamaterech probudili lide - abychom zvedli hlavu, podivali se pravde tvari v tvar a sami sobe si polozili otazky, ktere mozna boli, ale ktere bychom si rozhodne meli pokladat, nema-li nase radioamaterstvi (a spolecnost obecne) upadnout zase (tak jako v na prelomu 70 a 80 let) na celou generaci do naproste apatie a bat se vyslovit vlastni nazor. Muze to byt treba i nazor nespravny, nikdo, vcetne mne, nema patent na rozum, ale neni-li nazor vysloven, nemuze se nad jeho spravnosti, ci nespravnosti nikdo zamyslit a treba ho i vyvratit. Nema-li radioamaterska cinnost v teto zemi zajit na ubyte, je treba mit silnou, respektovanou radioamaterskou organizaci, ktera bude hajit zajmy svych clenu a jeji clenove se take za ni budou skutecne stavet. Podminka vzniku takove organizace neni majetek, ani dotace od skromneho statniho rozpoctu, ale veskrznaskrz naprosto pruhledna struktura, prime soukrome clenstvi vsech clenu, kteri take budou aktivne vstupovat do deni cele organizace, ne-li již vlastnimi aktivitami, tedy alespon proto, aby alespon jednou rocne prostrednictvim packetu, emailu, nebo papirovou postou do vedeni takove organizace navrhli a posleze zvolili ty, kteri mají jejich skutecnou duveru. Teprve potom muze skoncit soucasne politikareni a nepruhledne kuloarove chovani dnesniho vedeni CRK a organizace se konecne otevre tem dosud vahajicim, ci z vyse uvedenych duvodu dosud odmitajicim lidem. Nepodari-li se vytvorit takovou tvurci atmosferu skutecne celoradioamaterske diskuse, nemuze se nam podarit nic zmenit. Ostatne, kapri si rybnik sami nevypusti, ze... Mate-li pocit, ze by se melo neco zmenit, otevrete prosim sami takovou diskusi, najdete si sve mluvci, ptejte se cinovniku CRK otevrene a neprijemne na vsechny veci, ktere mate na mysli. Oni jsou zde proto, aby vam slouzili, ne naopak. Teprve potom, co se takova diskuse skutecne otevre, muze dojit k opusteni starych svazarmovskych praktik. Zreformovana CRK teprve potom muze a musi byt pod novym vedenim znovu vystavena zdola, nesmi lpet na majetku, nesmi byt dotovana statem (a Sazkou) a jeji ekonomicke aktivity (QSL sluzba, aj) musi byt postaveny na principu meritelne a ferove ekonomicke sobestacnosti, padni komu padni. Nepodari-li se toto realizovat z duvodu nasi lenosti, pohodlnosti, apatie a ano, bohuzel, i stale vsudypritomneho strachu z mocnych, nemame sanci. Nejenom my "fundamentaliste", jak nas "starostrukturni" OK2QX, alias "Kaja" nazval, ale i vy ostatni. Chcete-li zustat navzdy tam, kde jste, je to vase volba. Ja jsem byl vsak vychovan tak, abych se nebal svuj hlas pozdvihnout, vzdy, kdy jsem presvedcen, ze to je treba ucinit. Tolik ode mne. Nebudu vas jiz dale unavovat svymi vylevy, na packet zavitam jiz jen obcas a opet se budu vice venovat tomu, abych mozna nekterym z vas, kteri o to budou stat, bez ohledu, zda podporujete soucasne vedeni CRK, ci nikoli, mozna pomohl tim, ze na nasich webovych strankach ( www.qsl.net/ok2kkw) najdete uzitecne a potrebne informace. Tolik vse, co jsem chtel zde na packetu rici. Preji vsem ctenarum, kteri meli tu trpelivost a docetli tento delsi text az sem, hlavne hodne zdravi, stesti a trochu te odvahy samostatne se zamyslet nad vecmi, ktere nas v zivote potkavaji. 73! de ok1vpz OK1VT > FORUM 13.02.02 CRK / VPZ Dr Oms! 73 Pavel OK1VT Tolik prozatím diskuse na packetu. Bude-li ještě pokračovat, překopíruji sem její pokračování. Já sám jsem se ale zavázal, že se budu držet zpátky - staré soudruhy typu OK2QX již o ničem nepřesvědčím, a ti z vás, kteří myslí vlastním rozumem, si mohou udělat vlastní názor a podle něj se i chovat. Nicméně, chcete-li svůj názor k diskutované problematice vyjádřit, můžete tak učinit zde. 73! OK1VPZ
|