|
Níže je uvedena korespondence, která k tomuto tématu proběhla na emailovém diskusním prostoru OK_VKV list. Nejprve OK1TEH vznesl otázku, kolik těch tak hlasitě ohlašovaných kontrol za uplynulý rok ČRK uskutečnil a zdali není čas s tím začít něco dělat - a potom to už jelo... Ostatně, přečtěte si názory jednotlivých diskutujících sami. Nejstarší diskusní příspěvky jsou nahoře, novější níže. Příspěvky, které provádění kontrol podporují, jsou vlevo, příspěvky s opačným názorem vpravo. Názor si udělejte sami... 73 vpz |
|
|
Zdravim diskutujici, rok se s rokem sesel
a mozna by bylo dobre zhodnotit co prinesly
v roce 2011 nove podminky VKV zavodu (pripominam
pripravene za zady radioamaterske VKV komunity).
Nove byl v techto podminkach formulovan
bod
cislo 26 : |
|
|
Matěji, v roce 1973 u mne na Zlatém návrší během Pd
kontrola proběhla. Zařízení ale bylo na ploché baterky a tak se kontrola
změnila na přátelské popovídání.... 73, Pavel OK1AIY |
|
|
Zájmové sdružení by mělo samo o sobě tuto podmínku zrušit.
Ve většině připadů jsme jako OK1KFB na cizím
pozemku, kde je vstup se třeba zajistit v souladu s
platnou legislativou. Tímto ustanovením by ČRK
dával příkaz k provedení fyzické kontroly subjektu,
který s ČRK nemá nic společného. Více bych uvítal změnu kategorií na: LOWPOWER = do 100W z koncového stupně zařízení (tento výkon na většina komerčních Rigů) MULTIBEAM = více přijímacích a vysílacích systémů MULTI = více než jedna osoba obsluhuje SINGLE = jedna osoba obsluhuje |
|
|
Mozna by bylo dobre zrusit moznost diskvalifikace
obecne, vzdyt je to jen hobby jako napriklad
vcelarstvi ne? A vubec kdo by si dovolil porusit
tak vsemi uznavanou vec jak je hamspirit? Mozna by
se mely VKV zavody zrusit, vzdyt soutezeni vnasi do
radioamaterskych vztahu jenom negativni emoce, nebo
alespon udelat 10 kategorii aby kazdy vyhral vcetne
tech, co navazou jedno spojeni se 100mW do dipolu
na 2m, to by bylo konecne spravne a spravedlive.. TEH |
|
|
A jeste bych pridal specialni kategorii pro zavodniky,
kteri k navazovani spojeni na VKV pouzivaji anteny pro kratkovlnna
pasma. :-) ok1vpz |
|
|
Matěji....nezačínej zase !! Už si připadám jak u blbejch na dvorku. Zkus
potlačit rýpavé emoce a zkus psát návrhy,co něco přinesou. Zkusme se zase
chovat normálně a pišme sem věci,co něco přinesou. Je to koníček a
nejsme banda hospodských blbců,co se musí neustále
hádat a osočovat. A to platí obecně.
Všem hodně zdraví a úspěchů v Novém roce. 73! Tonda,OK1IAP. |
|
|
Ahoj Tondo, pokud jde o tvoji
poznamku, ze mame psat veci, ktere neco prinesou, tak to prave cinim.
Proto se opet tazu: "Chtel bych se tedy verejne zeptat (kdyz bylo zamitnuto zarazeni bodu, ktery by kladl primo povinnost alespon jednou za rok provest nahodnou kontrolu poradatelem), kolik ze kontrol dodrzovani souteznich podminek bylo provedeno od 1.1.2011 dle bodu 26 a s jakym vysledkem?" Jak mi bylo receno jednim clenem VKV komise CRK, pokud bude po roce shledano, ze novy system kontrol dodrzovani souteznich podminek od 1.1.2011 dle bodu 26 bude neucinny, bude mozne navrhnout zmenu. Pokud tedy neprobehla ani jedina kontrola, odpovedni lide by meli uznat, ze soucasne zneni bodu 26 je neucinne a mela by byt na toto tema vedena s radioamaterskou verejnosti diskuze, jak prislusny bod zmenit. Muj navrh je povinnost kontroly dodrzovani podminek VKV zavodu poradatelem minimalne v jednom velkem zavode v roce v soucinnosti s pracovnikem CTU. Kontrolovana stanice by mela byt alespon jedna z tech, ktere dosahli umisteni do pateho mista (napriklad) ve VHF contestu v predchozim roce. V pripade zjisteni poruseni podminek pak zverejnit vysledek kontroly vcetne fotek PA online a diskvalifikace zminene stanice na jednu contestovou sezonu. Matej, OK1TEH |
|
|
Matěji v jistém ohledu máš pravdu , ale kdo ty kontroly
bude vykonávat už se tady psalo hodně ale když je závod tak kdo má ruce a
nohy tak buď vysílá nebo dělá podpůrný tým a uvolnit lidské kapacity na
nějaké kontroly je opravdu nereálné teda aspoň u nás i tak chybí zdatní
operátoři a lidé se zkušenostmi jak provozu tak v technice. Hodně zdaru v novém roce Ruda OK2JNM (OK5Z) |
|
|
Ahoj Rudo, mozna by slo kontrolory nejakou formou
odmenit napriklad prictenim vyznamneho poctu bodu v
soutezi MCR pro jejich klub. Nebo si umim
predstavit, ze by CRK kontrolorovi nejakym zpusobem
zaplatil (myslim, ze v ramci zlepseni situace na
pasmech by to byl nad jine zasluzny krok), moznosti
by asi bylo vice. Pokud je CRK tak chudou organizaci, ze si nemuze dovolit zaplatit kontrolora na jednu akci za rok, co zkusit udelat verejnou sbirku? Ja bych klidne na podobne zasluznou akci prispel. 73 & hezky novy rok Matej, 1TEH |
|
|
Zdravím a přeju všem hodně zdraví a úspěchů v roce
2012. jak už jsem tady psal v loni, povinnost zajistit regulérnost a dodržování pravidel při jakékoli sportovní soutěži má jednoznačně pořadatel takové soutěže. U všech ostatních sportů je to jasné. Existují rozhodčí, sportovní komisaři, časoměřiči a nevím jak jinak se ti činovníci ještě jmenují. Pokud toto pořadatel nezajistí, nemají dosažené výsledky žádnou sportovní hodnotu , asi jako když hrají kluci na rybníku hokej a nebo si partička vyjede na kolech. V podmínkách soutěže přece musí být, že soutěžící musí kontrolu umožnit, tj. zajistit pro kontrolory vstup. Pokud tak neučiní,diskavalifikace musí být naprosto automatická. Je to jako kdyby cyklista odmítl dopingovou kontrolu. Vzhledem ke specifice našeho hobby ( sportu ?) bude také třeba hledat a postupně zdokonalovat způsoby kontroly. Každý sport si takovým vývojem prošel. Kromě fyzické kontroly na místě existují snad i nějaké technické prostředky, které by se daly využít v kombinaci s jinými. Asi by měl ČRK investovat nějaké prostředky do takovýchto aktivit namísto vydávání tištěného časopisu s informacemi, které jsou dávno dosptupné na webu. ( např. výsledky závodů). Opravdu bych rád osobně poznal radiomatéra, který se zúčastní nějakého závodu a na to jak dopadl, čeká, až mu přijde domů časopis. OK1MWW |
|
|
Matěji, píši sem do OK Listu jen
vyjímečně, ale tohle mi nějak nedá.... to ,co píšeš je hovadina a návrat
před 1989...sledování amatérů - to máme v tuto dobu za sebou. Uznávám tvoje úspěchy a to, co propoaguješ k osvětě HAM komunity na webu KKW a v OK listu ... ALE : Přestaň už konečně brečet, že nevyhráváš závody,že jste v KKW nejlepší , že vás někdo porazil - asi byl lepší podfukem atd. Toho už jsme si všichni přečetli tolik, že se tomu smějeme až se za břicha popadáme...to fakt už známe nazpaměť. Prostě jednou vyhraješ a podruhé prohraješ. Nikdo ti stejně za vítězství nedá žádné peníze...A navíc velká většina závodníků má asi jiné starosti než ty..(mají rodiny, děti, vnoučata) a tak si na závody utrhují penízky na úkor dětí a rodin a čas zrovna tak. Já závodím strašně rád i ve svých 65 letech (a jsem na pásmech i mimo závody) proto, že mě to baví ale po závodě už se k výsledkům nevracím. Stejně se nic nezmění... Dodnes jsem nepochopil tvoje a KKW nářky (a že jich tu bylo...) Podívej, -reaguji na tvůj návrh viz výše- pokud budu chtít, a jednou si pořádně zazávodím s partou na mou Call a vyhraju co se dá, příští rok se na to vykašlu a pomůžu na oplátku kámošům. A jen tak občas vyjedu pro srandu a budu očekávat Velkou kontrolu s komisařem a ČTU - uznej , že je to blbost. To by těch kontrol muselo být najednou alespoň 10 pro single a deset pro multi - už je vidím, jak jsou žhaví jezdit...a kdo ty náklady zaplatí???? ČRK ? Proč by ČRK měl platit penízky za kontrolu,stanic, které nejsou členy ČRK ??? KKW, nebo kdo tyto náklady zaplatí?? A kdo bude kontrolovat zahraniční stanice, které škodí svými signály OK stanice - víš o čem píšu... A navíc, to by se zase měla odebrat koncese?? nebo zakázat závodění alespoň? A kdo bude práskat, kam mají komisaři jet? Já zastávám názor že Hamspirit je jeden a kdo ho nedoržuje je HOVADO !!! Bez jakýchkoliv debat !!! Ano, jsem pro to aby se to zveřejnilo jak a kdo podvádí - ale podle platných důkazů a ne jedna paní povídala nebo se domnívala. A o tom to je. Přeju mnoho úspěchů a méně takovýchto nenávistných debat jak tobě i KKW ale i všem závodníkům. Honza, OK1IA |
|
|
Dovolil bych si připomenout jednu soutěž, která byla za
komunistů předchůdcem Letního QRP závodu. Závodníci se nacházeli na území
jednoho státu, který byl ten rok organizátorem.
Stanice se kontrolovaly a pečetily. U každé
závodící stanice byl kontrolor od protivníků. Přesto
se podvádělo ve velkém. Přiznám se, že
nevím, jak efektivně kontrolovat. Mirek OK1DOM |
|
|
Staci klestovy ampermetr na privodu elektricke energie
Mirku. Potom uz jen ztotoznit spicku odberu s modulacni spickou
kontrolovane stanice na prislusnem pasmu (tim se eliminuje
odber typu elektricke topidlo, osvetleni, pocitace apod). A nakonec
staci kalkulacka, ktera zohledni ucinnost pouzitych koncovych stupnu.
Rekneme ze pro ucely kontroly budeme uvazovat, ze
prumerna ucinnost beznych PA bude 40% ...
Samozrejme by na to mela byt vypracovana (a zverejnena)
jakasi smernice, aby pripadna kontrola byla ve vsech
pripadech provedena stejne. Videozaznam
kontroly a namerenych udaju by byl zadouci. Touto
orientacni kontrolou vykonu by se zaroven vyloucil podvod
spocivajici ve vyuzivani remote RX, protoze remote
RX bez vyrazneho prekracovani vykonu nema provozni smysl.
Srovnavat tuhle kontrolu s kontrolou v soutezi hitlerkaput
contest nema smysl. Tam slo jen o kontrolu
naoko, ktera nesmela narusit vedouci ulohu
sovetskeho soutezniho tymu. 73 vpz |
|
| To
bych chtěl znát jméno uznávaného závodníka, který by se propůjčil k tomu,
že by jel se zástupci ČTU někam na kontrolu... 73 a vše nej v novém roce Pavel OK1VEI |
|
|
Nevim co je spatneho na kontrole, v hokeji taky jezdi
po ledu rozhodci a nikdo mu nenadava do nejakych Stbaku a bonzaku. Prijde
mi dost komicke, jak se rada lidi panicky boji kontroly, asi to bude
souviset s tim, ze jsme si jiz zvykli, ze si muzeme delat na pasmech a v
zavodech temer cokoliv bez sebemensi moznosti postihu. Moznost kontroly by
mela mit predevsim psychologicky dopad, aby byl tento pocit ze je vse
dovoleno nabouran. Zatim mi prijde, ze se spis ucelove rekne, ze kontrola
nejde, protoze kapri si rybnik nevypusti a nejsnazsi je sedet doma za
peci.. Zbytek viz komentar Jirky OK1MWW. 73 Matej, OK1TEH |
|
|
Matěji myslím, že se mýlíš. Strach z kontrol tu nepozoruji, jen to prostě
nikdo nechce dělat. Nebo snad máš zájem?? Já tedy ne. Pěkný den přeje Michal ok1mtz |
|
|
Mozna by bylo vhodne pripomenout, ze jsem se nabidnul, ale byl jsem OK2ZI
odmitnut, m.j. proto, ze moje idea zkontrolovat nejakou stanici bez
predchoziho upozorneni byla striktne zamitnuta. O kontrole podle nej musi
nejprve rozhodnout CRK a CRK take musi vysledek kontroly nejprve
vyhodnotit a rozhodnout, zda budou moci byt vysledky kontroly
zverejneny... Jinak primarni idea (kterou pokud si pamatuji jako prvni navrhnul OK1VUM) byla, ze kazda stanice, ktera se na 2m a 70cm umisti do 3 mista v poradi, ma za povinnost "vygenerovat" jednoho kontrolniho cloveka, ktery v nasledujicim roce zajisti kontrolu nejmene jedne dalsi stanice, ktera se v uplynulem roce umistila na celnem miste v danem zavode. A pokud by k tomu nedoslo, dana stanice by nebyla hodnocena. Do pravidel VPZ na VKV se to ovsem pricinenim OK2ZI nedostalo... Technicky zpusob kontroly vykonu jsem navrhnul vcera. Zaver: cela idea kontrol je u CRK samozrejme nepruchozi, protoze "kamaradi, kteri spolu mluvi" a deklaruji vykon (v souctu vsech 6-ti PA s GS35 apod) napriklad 1500W a soucasne pouziti antenniho systemu s 300 prvky, prece nedopusti, aby je kontroloval nekdo od konkurence, natoz pak ze strany neclenu CRK... Vzdyt by to narusilo jejich odpovednou "vedouci ulohu". Takze na nejake demokraticke pristupy, nebo, chcete-li, elementarni lidskou slusnost, radeji hned zapomente. 73 vsem ok1vpz |
|
|
To jsou Michale jenom chabe vymluvy. Pamatuju si, jak
minuly rok OK2ZI rekl, ze kontroly muze delat libovolny
dobrovolnik. Kdyz se prihlasil OK1VPZ, tak OK2ZI rekl, ze kontrolor v
pripade zjisteni poruseni podminek nemuze zverejnit
vysledek kontroly bez souhlasu cinovniku CRK. Pokud
se pamatuji dobre, kdyz to OK1VPZ odmitnul s tim,
ze by slo v pripade lidi v CRK o stret zajmu a to i
v te souvislosti, ze by bylo nutne o tom koho bude kontrolor kontrolovat
informovat CRK predem, 2ZI rekl ze v takovem pripade kontrola mozna neni.
Nechci se hadat o slovicka, ale nekde bych to v mailove komunikaci myslim
nasel. Pokud nekomu nabidne CRK napriklad 40 000 Kc
za to, ze provede kontrolu 1 top stanice, tak by se
nejaky dobrovolnik jiste nasel. Jde o to, aby se na VKV zavodeni konecne
zacalo pohlizet jako na sport (a ne jako na hobby typu zahradkarstvi) a
taky se tak k tomu pristupovalo. Co treba vyzvat CRK, aby udelalo na toto tema anketu mezi zavodniky? Argument, ze kazda anketa bude zfalsovana je opet jen cisty alibismus, priklad: v EDI formatu je definovana moznost pres Remarks lines zanechat komentar pro vyhodnocovatele. Co udelat anketu na tema kontrol v zavode a na toto tema pak nechat jednotlive zavodniky hlasovat pres poznamku v EDI log ze zavodu? Vsechno jde, musi se jen chtit. Vadi vam ruseni na pasmech, vadi vam podvody, vadi vam, jak ubyva mladych zavodniku, mate pocit, ze s tim stale nikdo nic nedela a ze se nikdy nic nedokaze ani nevysetri stejne jako s korupci? Tak se lidi konecne probudme a neco s tim udelejme, ja jsem napriklad ochoten prispet na kontrolora castkou 2000 Kc, kdo se najde dalsi? Matej, OK1TEH PS: Nejhorsi je pak pokrytecky pristup byt za kazdou cenu s kazdym kamarad, i kdyby dotycny byl sebevetsim lumpem, o tom radioamatersky konicek a hamspirit opravdu neni. |
|
| DR
OMS, na kontroly a kontrolory jsou lidé obecně dost alergičtí, ty asi neprojdou. Mluvíme ale o radioamatérském SPORTU a ke sportu patří ROZHODČÍ. Jejich verdikt je zpravidla konečný a neměnný. Fungují i v tak "gentlemanském" (? snad to stále platí) sportu, jakým je golf. Není načase vytvořit i pro ten náš sport sbor rozhodčích s morálním kreditem a příslušnou autoritou ? Asi se to týká celé IARU, nejen OK. Mezinárodní závody by posuzovala mezinárodní jury z rozhodčích složená. 73 Ivan OK1SIP |
|
|
>>Pokud nekomu nabidne CRK napriklad 40 000 Kc<< Kolik tech kontrol by jsi si predstavolal. Kdo to zaplati. Ten kdo neco navrhuje, by mel zajistit i financovani. To srovnani s hokejem asi take nejde, tam se na vstupnem na jeden zapas vybere i meloun, kolik se vybere ze vstupneho na zavod..... Uz se tady nekolikrat vyhrozovalo soudy....jake meridla se pouzijou....takova ktera jsou cejchovana a opatrena platnou cejchovni nalepkou a protokolem, myslim ze se takovy da i obtizne koupit, to cejchovani mnohdy presahne cenu samotneho meraku. Kdo to zajisti. O kolik stanic se bude jednat........Psalo se ze podle umisteni.....Komu to vadi, zase jen ten stanicim co se perou o predni umisteni...kdyz se umistuju nekde dole v tabulce, tak me je jiste jedno jestli vyhrala stanie A, B, C. D atd. Stejne se tady hadaji o obvinujou stanice z prednich mist. Je zajimave jak se zmenou povolovacich podminek se u hromady stanic od A1 Contestu do 1. sub zmenil vykon ze stovek W na kW. Ted se podivejte na vykony...uz se zase nepise 3000W, ale 2995W atd....copak se zase zmenilo? V davne minulosti se muselo dat schema PA na horni hranici vykonu na CTU. Potom musel pouzivat jen ten, kdyz ho chtel zmenit, musel zadat o zmenu a dat nove doklady. Bylo take urceno o kolik W muze mit ten koncovej element podle katalogu vic. Tak si ty stanice co o to mereni usilujete zavedte sami, klidne si na to zalozte obcanske sdruzeni >> Mereni PA << tech 2000 kc da kazdy koho to tankuje a neotravujte vetsinu zavodniku co jezdi s mensim vykonem, ne jen deklarovanym ale skutecnym., ktere to vubec nezajima . Ze zakona ma pravo kontrolovat CTU, pokud to vyhlasovatel da do podminek zavodu tak ucasti s tim souhlasim. Nejake ..je to soukromej pozemek, nemas tady co delat, by nastoupilo ze nemas narok na hodnoceni v zavode. V zavode je treba 300 stanic a tech nespokojenych je treba 5 ??? tak si konecne dejte do budky a neotravujte tady. Nekde i to resi, treba kazdy zavodnik musi dat startovne, tak kazdy ucastnik zavodu posle treba 2 stovky, urcite klesne ucast tak na tretinu a to snad take neni zadane. Ale budou penize, treba za kazdou cenu. Ted jeden jachtar jede okolo sveta bez zastavky a prihlaseni se do organizace v G co to registruje by stalo okolo 250000,- kc potom maji i dost penez na to aby udelali nejakou kontrolu. take jste jeste nedavno tvrdili ze nebudete podporovat CRK..... co se zmenilo??? Jak se ty kontroly delaji v cizine???? delaji se nejake ??? Jestli je nekde delaji tak jiste jen clenove treba DARC, RSGB atd. Jeste k tem podvodum....Deklaruje se treba jen 230V a 16A jistic, znam pripady a jiste i nekdo dalsi ze se pred prihlaskou u CEZu a zaplombovanim vymeni streva jistice za nejsilenjsi dostupny, Cesky clovek si vzdy najde cesticku jak neco obejit. Kdyz se ridic auta dokaze vymluvit na osobu blizkou a soud s tim nehne Tak proti takovemu jednani je nas problem prkotina. pf2012 Beda |
|
|
Amen... vpz |
|
|
Ahoj Matěji a Vláďo, sleduji ok list a samozřejmě i vaše příspěvky. Jako jedinou možnost řešení všech problémů vidím nabídnout amatérům v OK alternativu k ČRK. Tato organizace, které jsem člen (ano i ne- spokojený)prostě asi nikdy nebude splňovat to, co si představujete. Založte organizaci, nabídněte program, přesvěčte amatéry a oni za vámi půjdou (alespoň někteří a třeba i já). Budeteli dobří, položíte i ČRK a převezmete jeho roli a konečně bude klid,...hi 73! Michal mtz |
|
|
Proč Amen Vláďo, je třeba bojovat dál. V diskusi zaznělo několik bodů, které by neměly zapadnout a ČRK jako pořadatel většiny VKV závodů by se k nim měl vyjádřit . Dovolím si navrhnout několik bodů jako základ pro doplnění pravidel : 1. Pokud stanice chce být v závodě hodnocena, je třeba se do závodu přihlásit, třeba prostřednictvím nějakého Webu, stačilo by i 12 (24?) hodin před závodem. 2. Určení rozhodčí ( sportovní komisaři), delegovaní pořadatelem navštíví podle nějakého exaktního klíče vybrané stanice a v přátelském duchu zdokumentují co viděli ( zápis, fotky, video ) Toto bude pak zveřejněno, bez ohledu na to, zda došlo nebo nedošlo k porušení soutěžních podmínek. 3. Stanice musí zajistit přístup rozhodčích na své stanoviště. K tomu účelu poskytne v přihlášce dle bodu 1. kontaktní telefon přes který se mohou rozhodčí domluvit o detailech návštěvy.( Přístup do objektu...) 4. Stanice musí k síťovému přívodu každého PA připravit přívod s volným fázovým vodičem, umožňující měření klešťovým přístrojem. Pokd tak neučiní, má rozhodčí právo použít svůj, což znamená vypnutí PA pro jeho istalaci. 5. Za výkon se považuje cca 30 (40% ?) hodnoty příkonu, naměřeného klešťovým přístrojem. 6. Náklady na činnost rozhodčích hradí pořadatel závodu, případně s využitím startovného, které by mohlo být v řádu desetikorun pro Single, možná 100 Kč pro Multi stanice. 7. Součástí vyhodnocení bude posouzení zápisů dle bodu 2. , stížností na rušení popř,. dalších informací. Vyhodnocovatel pak navrhne pořadateli případnou diskvalfikaci stanic, které podle jeho názoru porušily podmínky závodu. Možná že postupnými malými kroky se naše hoby opravdu posune do kategorie seriózních sportů, kde se kontroluje dodržování pravidel a dosažené výsledky mají opravdovou cenu. Bohužel z názorů některých diskutujích mám dojem, že jim ten zamrzlý rybník zcela bez pravidel naprosto vyhovuje. 73! Jirka OK1MWW |
|
|
Amen -vei- |
|
|
Mohu potvrdit že ve Velké Británii se kontroly mohou dělat namátkově -
členy VHF Komise RSGB. VKV Závody jsou totiž vypsány práve komisí VHF CC RSGB a zůčastnit se může pouze člen RSGB. Kdo není člen , může poslat checklog. Jirka OK2IT / M0ITY |
|
|
"zůčastnit se může pouze člen RSGB. Kdo není člen, může poslat checklog." Tak tomu říkám námět na žhavou diskuzi. Stačí zaměnit RSGB za ČRK, když už ty závody ČRK vyhlašuje. ..HI.. 73! Zbyněk, OK2PIN |
|
|
Vidíte to, jak se ke všem UK amatérům chová ta nejdemokratičtější radioamatérská organizace na světě ze které by si měl ČRK brát příklad jak kdesi napsal jeden nezávislý internetový novinář.... Měli bychom si z toho vzít příklad?? Karel OK2ZI |
|
|
Ahojte,
já jsem pro. Konečně zajímavý námět k
zamyšlení.
73! Pavel, OK2PMU
|
|
|
No a ještě
by bylo zajímavé vědět jak je RSGB většinovou organizací zaštiťující VKV
komunitu. Jezdím tam každý rok na MW setkání. Až na několik vyjímek
neznám žádnou většinu mikrovlnařů která by byla členem RSGB, jsou
členové Mikrovnné asociace a to je tak všechno. Tyhle výkřiky o většině,
to už dávno ignoruju. Jen se těším až se velký Vláďa zocelí, přestane
psát nesmyly o naší budoucnosti a založí konečně nějakou organizaci jak
ta pak bude většinová.
Pánové
klidnou mysl a pohodový rok 2012.
Zdenek - OK1DFC
QRV EME 432-1296-2320-3400 MHz
WAC 432 - 1296 MHz
QRO - 10m dish
|
|
|
Ona ta exaktni metoda mereni vykonu PA pri kontrole stoji taky za
zamysleni. Nejdrive "nejakym" blize neurcenym meridlem zmerime prikon a
pak pomoci Petrzilkovy bulharske konstanty urcime ucinnost PA a nasledne
jaky je vystupni VF vykon. A to pomijim, ze mi nekdo "uredne ocejchovany"
klidne ten PA jakoze vypne, aby me premeril = ztrata souteznich bodu. Od
dob, kdy se urcoval pocet PA a celkovy vystupni vykon jen na zaklade poctu
prvku anten, je to zajiste pokrok, ale nejak mi porad pokulhava to
srovnani s jinymi sporty. Staci se podivat co se deje ve svete F1 atp. Ja
osobne z toho nechci mit profesionalni podnik, protoze vsichni mame
moznost videt, kam az ta profesionalizace muze dojit. Takze radeji zustanu
u hobby. Koneckoncu zavodeni neni jedina vec v ramci radioamaterske
cinnosti. A jestli to znamena, ze nebudu v zavode hodnocen, viz polemika o
RSGB a fin. prispevcich do souteze, necht se tak stane. Zily mi to netrha.
Jsem jenom zvedav, kolik soutezicich po takovych zmenach zustane. vwk |
|
|
Ano, doporucuji, aby to CRK konecne udelal
(pozn. mysleno vyhodnocovani pouze tech stanic,
ktere jsou cleny CRK). Destrukce
VKV provozu v OK, kterou OK2ZI dela uz druhe desetileti, tak bude
dokonana. Pri jeho majoritnich aktivitach ostatne ani neni divu, ze ho
budoucnost radioamaterskeho VKV provozu v OK uz nezajima. Zdravim take Velkeho Zdenka a preji mu, at se v roce 2012 konecne douci anglicky, aby nepsal po webu nesmysly a nedelal OK radioamaterum ve svete ostudu. Ale ted vazne: mohu podepsat to, co napsal OK1MWW - bez ucinne kontroly dodrzovani vykonovych limitu speje VKV zavodeni v OK rychle ke svemu konci. Proto znovu apeluji na vsechny slusne lidi, aby se zasadili o zavedeni ucinnych kontrol dodrzovani vykonu. Zvasty nekterych vcerejsich diskutujicich o tom, jak je obtizne prokazat, zda vykon byl 2999, nebo 3001W jsou smesne v situaci, kdy nektere stanice pouzivaji na jednom pasmu vice, jak 5 kilowatovych PA (GS35b apod) soucasne. OK1VPZ PS: z UK jsme jeli UHF Contest 1988 a byli, coby neclenove RSGB normalne hodnoceni... |
|
|
Vladimíre,
dovol abych Ti jednou a naposledy připoměl
pravidla tohoto listu se kterymi jsi souhlasil: OK-VKV-List je otevřená emailová konference zřízená Českým Radioklubem za účelem výměny technických a provozních radioamatérských informací z oblasti velmi krátkých vln (50MHz a výše). Odběratelem a přispěvatelem (členem) OK-VKV-Listu se může stát každý radioamatér, jež bude respektovat následující pravidla:
Nedodržení tohoto pravidla konkrétním členem může vést až k jeho vyřazení z konference buď dočasně nebo na trvalo. Každému členovi OK-VKV-Listu se doporučuje přihlásit se do konference s emailovou adresou typu: "volací_značka at emailový server". Dále musí být každý příspěvek podepsán jménem a volací značkou, u posluchačů pak jménem a posluchačským číslem. U členů. kteří nemají volací značku nebo posluchačské číslo, se doporučuje podpis jménem a příjmením.
Anonymní příspěvky nebudou tolerovány. Každý
kdo se do této konference přihlásí, souhlasí s výše uvedenými
pravidly.Tato pravidla byla schválena OK VKV pracovní skupinou Rady ČRK
dne 5. 5. 2009. |
|
|
Mozna bych dodal jen jedno - ona ani zadna kontrola
spojena s nejakym merenim neni zapotrebi. Staci, kdyz se na webu z takove
navstevy zverejni obrazky VSECH PA, ktere byly na tom kterem pasmu pouzity
a co ukazovaly jejich meraky. A bude vymalovano, soudruzi. Je treba
pripomenout, ze omezeni vykonu neni ani tak dulezite samo o sobe, ale je
to asi jedina cesta k tomu, aby se zabranilo vypuknuti morove epidemie,
ktera se jmenuje IP controlled remote RX. vpz |
|
|
Chces mne
odsud vyhodit Karle? Posluz si. Tema kontroly vykonovych limitu
soutezicich stanic ve VKV zavodech je nepochybne zcela nepripustne tema.
vpz
|
|
|
Budeš-li se zde chovat jako doposud tak ANO. Uvedená pravidla odsouhlasil i VO OK2KKW OK1DIX.
* Jakékoliv jiné příspěvky (zejména politické,
náboženské, antimilitaristické nebo militaristické, osobní výpady a útoky,
vulgární výrazy…) jsou nežádoucí a nebudou v OK-VKV listu tolerovány. |
|
|
Ano, ale
pouc o tom predevsim ty ostatni.
Pravidla
(VPZ na VKV) odsouhlasil OK1DIX s tou podminkou, ze se po roce jejich
ucinnost zhodnoti a pokud se ukazi jako nedostatecna, bude se diskutovat
o jejich zmene. Ten zapis jiste ve svem notebooku najdes...
A protoze
zadne skutecne kontroly v roce 2011 neprobehly, navrh na zmenu byl
pocatecnim tematem teto diskuse. Nebyl jsem to ja, kdo sem to tema
prinesl.
Potom, co
jsem si povzdechnul, ze diskuse na toto tema nema cenu, protoze CRK
zadne kontroly svych kamaradu nepripusti, uz jen nasledovaly utoky proti
me osobe.
Az
mne budes z teto konference vylucovat, nezapomen konkretne uvest, jake
politicke, nabozenske, militaristicke a jine vypady jsem zde uvedl.
vpz
PS:
vedouci operator neznamena Nacelnik. Mozna, ze to tak citite v CRK, ale
clenove naseho obcanskeho sdruzeni si jsou rovni.
|
|
|
Budeš-li se zde chovat jako doposud tak
ANO. Uvedená pravidla
diskusní skupiny odsouhlasil
i VO OK2KKW OK1DIX.
73! OK2ZI |
|
|
Nejak se nam tu ztratilo meritum veci, takze jeste jednou pokladam dotaz:
kolik ze bylo podle novych vseobecnych podminek VKV zavodu provedeno od
1.1 2011 kontrol, muze mi nekdo slusne odpovedet? 73 Matej, OK1TEH |
|
|
Źádná. Viz. bod 26., pořadatel má právo. Ne povinnost. Karel OK2ZI |
|
|
Ale
když ten novej sultán tureckej je prej moc hodnej člověk...
Az mne budes z teto konference vylucovat, nezapomen konkretne uvest, jake politicke, nabozenske, militaristicke a jine vypady jsem zde uvedl. O centimetr výše ti nabízím první relevantní důvod, hi... vpz
PS: vedouci operator neznamena
Nacelnik. Mozna, ze to tak citite v CRK, ale clenove naseho obcanskeho
sdruzeni si jsou rovni.
|
|
|
>>Źádná. Viz. bod 26., pořadatel má právo. Ne povinnost.<< A právě vo tom to je... vpz |
|
|
Diky Karle za slusnou a vecnou odpoved. A nyni kdyz uz zname skutecny stav
veci, tak by me zajimalo, jestli souhlasis s tim, ze jelikoz k zadne
kontrole nedoslo, tak se tim dokazalo, ze soucasny stav kontrol je
neucinny a co s tim hodla CRK udelat, pokud vubec ma zajem tento problem
resit. Jako dalsi mozny postup opet pripominam, ze je mozne bez emoci toto
prodiskutovat, navrhnout ruzne zpusoby reseni a dat o nich zavodnikum
nezfalsovatelnym zpusobem hlasovat prostrednictvim moznosti poznamky v
EDI logu napriklad behem 1.subregionalu. 73 Matej, OK1TEH |
|
|
Nesouhlasim s tvrzenim " ze jelikoz k zadne kontrole nedoslo, tak se tim
dokazalo, ze soucasny stav kontrol je neucinny ". Tato veta nema logiku. |
|
|
Tak nevím jak vy, ale
já si teda dovolím vyslovit take svůj názor. 1. Nemám nic proti kontrolám. Jejich proveditelnost je nicméně sporná a nemusí být vždy objektivní 2. Myslím že VKV aktivita je v ČR velmi slušná a to opravdu mohu porovnat třeba s G nebo EI, kde většina je členy RSGB 3. Také mám dojem, že Vladimír I když má v některých podnětech pravdu, tak přehání a brečí na špatném hrobě. Přijde mi to někdy až jako anarchie či cibulka.net Pokud někdo chce podvádět tak budiž, jak již jsem psal, vše je to o pocitech – pocit že jsem na 10.místě vedle 9 dalších co podvádějí by mě samotného dostačoval. Myslím , že tak se dějě ne jenom u nás, ale všude, protože taková je lidská nátura. Obdivuji všechny co přináší poznatky, nové objevy a propagují ať již VKV tak KV závodění či DXing či rag-chewing. Obdivuji Ty co mají chuť tvořit a zkoušet něco nového, co není v rozporu s podmínkami. Vytváření nových kategorií pro VKV závody je asi zbytečne, minimálně kategorie jako “doma od krbu na 817ku a zlá manželka”. Nicméně možná by pro propagaci VKV nebylo od věci udělat kategorii pro příležitostné rozdavače bodu a pro lidi co nemohou odjet celých 24h, ale rádi by se zúčastnili v plné palbě na třeba cca. 6h? (Nedělní závodníci?) Tak jsem si dovolil jen tak nahlas zauvažovat. Mnoho zdaru všem Jirka 2IT |
|
|
No ma to Karle asi takovou logiku, jako kdyz Standa
Gross rekl, ze v teto zemi neni problem ve vysoke politice s ucinnym bojem
proti korupci, protoze nikdo nepodal stiznost nebo nebyl zjisten zadny
dukaz a take se nic nevysetrilo (a zejmena pak "prekvapive" u clenu jeho
strany). "K vysetrovani korupce nedoslo, protoze k tomu nebyl shledan
vecny duvod". No to je ale pekna veta, brrr. Lepe nez
timto obrazkem to
jiz vyjadrit nelze:
Zajimalo by me, proc mas takovy problem nechat o zpusobu kontrol
rozhodnout samotne zavodniky v internetove ankete prostrednictvym EDI
logu, kazdy se muze podivat, kdo pro jaky bod hlasoval a nemuze tak ani
poderzrivat vyhodnocovatele, nebo nekoho jineho z CRK, ze vysledky
zfalsoval. Boji se snad CRK demokracie? (a netvrd mi neco o principech
zastupitelske demokracie, kdyz cleny VKV komise clenove CRK nevolili).
Mimochodem, mel jsem takovy pocit, ze vyhodnoceni ma snad na starosti
contest manager, nevim z jakeho duvodu by se mel VKV manager ucit nekde
neco v softwaru odladovat ci s nim nejakym zpusobem manipulovat.. |
|
