---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Švarc <ok1uu{kuláč}c-a-v.com>
Komu: ok_list{kuláč}crk.cz
Datum: 10. 3. 2017 21:13:50
Předmět: Re: [ok_list] Sjezdu se nezúčastním

Nojo. Budiž Karle :-)
 

ABYCHOM, Bédo, ABYCHOM...... Please

---------- Původní zpráva ----------
Od: Karel Julis <kj{kuláč}marcon.cz>
Komu: ok_list{kuláč}crk.cz
Datum: 10. 3. 2017 20:18:17
Předmět: Re: [ok_list] Sjezdu se nezúčastním

Zde bych si dovolil s Honzou mírně nesouhlasit. Odkazovat dnes něco na "residuum totalitního režimu" je asi tak 
stejně věrohodné, jako kdyby v roce 1973 někdo zdůvodňoval nedostatek toaletního papíru německou okupací (stejných 
28 let od převratu). O výsměch by měl postaráno ;-)

Nicméně, podle mých zkušeností: Touha po masovosti je touhou po co nejmohutnějším komparsu ke vlastní postavě a roli.

73, UHU

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek{kuláč}tiscali.cz>
Komu: ok_list{kuláč}crk.cz
Datum: 10. 3. 2017 20:16:14
Předmět: RE: [ok_list] Sjezdu se nezúčastním

Souhlas, ne každý umí a chce pracovat pro mládežníky, je to velmi záslužné, Petře díky. 
73 Tonda

---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr Fridrich <petr.fridrich{kuláč}radiojournal.cz>
Komu: ok_list{kuláč}crk.cz
Datum: 10. 3. 2017 20:13:04
Předmět: Re: [ok_list] Sjezdu se nezúčastním

Dobrý den,
nejsem členem ČRK a tak se k věcem o nichž je zde řeč nevyjadřuji a diskusi na listu sleduji jen namátkově. 
Když jsem před časem s Petrem vyměnil pár mailů na téma mládež, budoucnost atd., poslal jsem mu mj. i toto:
 
   Ahoj Petře,
   Jarda Janata vyjádřil na svých stránkách velmi přesně to, co jsem sám zatím neuměl zformulovat. Jeho "ČRK pokládám 
za nereformovatelný...zánik bude sice bolestný, ale bohužel neodvratný..."  vyjadřuje naprosto přesně i můj názor. 
Protože od organizace, která má nejvíc starostí sama se sebou,nelze očekávat že by něčemu užitečnému pro budoucnost 
věnovala pozornost,myslím že práce s mládeží zůstane i nadále na bedrech lidí ochotných pro věc něco dělat nezištně 
a na úkor svého volného času a peněz. Tvoji snahu o změnu oceňuji, naděje v ní ale nevkládám. Ono to, mezi námi, stálo 
za hovno vždycky - Svazarm očekával že vedoucí kroužků (několik let jsem to dělal) budou dodávat armádě vyškolené 
radisty, aspoň za to ale naděloval kolektivkám materiál. Dnes by ČRK rád nové členy, nedělá pro to ale vůbec nic.
Nakonec to vždycky bylo o lidech jako jsi Ty a všichni kteří si ten čas udělají a umí najít v systému díru, která jim 
umožní v klidu a pokoji páchat dobro. Skoro bych větší naději vkládal do spolupráce s firmami které, alespoň teoreticky
ocení že v místě je někdo ochotný vychovávat budoucí šikovné zaměstnance. Na rozdíl od, většinou konstruktivního - i 
odmítnutí je výsledek, dialogu se soukromou firmou Tě v případě ČRK čeká pravděpodobně zdlouhavý nezájem.
Tak se pro můj pesimismus nezlob, hi.
Petr

Nerad zjišťuji že jsem měl pravdu, daleko raději bych se mýlil a byl svědkem jak se věkový průměr českého 
radioamatérstva snižuje, toho se ale bez podpory lidí jako je Petr a další dosáhnout nedá. Tak se omlouvám že, ač 
nečlen, do toho kecám...¨
73! Petr Fridrich OK1DPF


---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Švarc <ok1uu{kuláč}c-a-v.com>
Komu: ok_list{kuláč}crk.cz
Datum: 10. 3. 2017 20:08:44
Předmět: RE: [ok_list] Sjezdu se nezúčastním

Petře, ublíženecký postoj Ti nesvědčí. O tom, jestli dostaneš slovo dříve, než ostatní, může na Tvůj návrh na změnu 
programu sjezdu hlasovat sjezd. Jinak to nejde a nevidím na tom nic nedemokratického, ba naopak. Pokud účastníci 
sjezdu usoudí, že to je zásadní, určitě Ti vyhoví. Pokud ne, mají holt jiný názor. Já osobně moc oceňuji Tvou práci 
pro děti, ale také nepovažuji situaci za kritickou, jak Ty tvrdíš. HAM rádio je menšinový koníček a touha po masovosti 
je reziduem totalitního režimu. A koncesionářů moc neubývá.

73 UU

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok1doz{kuláč}seznam.cz
Komu: ok_list{kuláč}crk.cz
Datum: 10. 3. 2017 20:05:40
Předmět: Re: [ok_list] Sjezdu se nezúčastním

Panove klid. Jedeme pres Pardubice minimalne tri a nedohodli jsme se tak, abysme jeli spolecne.......
Tak nejake dohadovani ted nema cenu a k nicemu to nepovede. 

Beda

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1MRK <ok1mrk{kuláč}centrum.cz>
Komu: ok_list{kuláč}crk.cz
Datum: 10. 3. 2017 19:55:05
Předmět: Re: [ok_list] Sjezdu se nezúčastním

Ahoj Petře,
nenech se, prosím, odradit úplně, protože minimálně to, že vydáváš výborný časopis OK QRP Info, si zaslouží obdiv a vděk. 

73! Radek OK1MRK

---------- Původní zpráva ----------
Od: Jirka Mww <jirka.mww{kuláč}gmail.com>
Komu: OK_list <ok_list{kuláč}crk.cz>
Datum: 10. 3. 2017 18:44:06
Předmět: Re: [ok_list] Sjezdu se nezúčastním

Ahoj Petře,
nepropadej skepsi, ham radio a tím spíš elektronická hobby budou existovat i navzdory ČRK. 
Ti, co to dělají, to budou dělat dál, pro lidi z venkova toho stejně žádná zastřešující 
instituce moc udělat nemůže, musí si pomoci sami.

Zdravi
Jirka Sloupenský  OK1MWW

---------- Původní zpráva ----------
Od: dpx{kuláč}seznam.cz
Komu: ok_list{kuláč}crk.cz
Datum: 10. 3. 2017 16:59:51
Předmět: [ok_list] Sjezdu se nezúčastním

Vážení přátelé, 
je mi to velice líto, ale 8. sjezdu Českého radioklubu se nezúčastním. Děkuji vám všem, kteří jste mi vyjádřili 
svoji podporu, ukázalo se však, že by moje přítomnost na sjezdu neměla smysl. 
Jednal jsem s vedením ČRK a navrhoval, aby se do Stanov ČRK připsala činnost v elektronice a taky branná činnost. 
Navrhoval jsem, aby se na ok_listu ještě před sjezdem objevil seznam kandidátů. Navrhoval jsem, abych dostal slovo 
hned po zprávě revizní komise. 
Navrhoval jsem, aby byly členské příspěvky rozděleny na základní a zvýšené podle poskytovaných služeb. Tím by bylo 
možno získat zpět mnoho dřívějších členů. Nabízel jsem, že připravím konkrétní návrhy. 
Navrhoval jsem, aby byly podmínky členství upraveny tak, aby bylo členství v ČRK oboustranně přijatelné i pro 
kroužky které existují pod různými zřizovateli. Tím by ČRK získal mnoho potenciálních koncesionářů. Nabízel jsem, 
že udělám návrh takového členství. 
Nabídnul jsem, že vytvořím pracovní skupinu, která se bude zabývat podporou letních táborů, elektrovíkendů, 
vydáváním Hamíkova koutku jednou týdně a vydáváním Hamíkova výběru v PE-AR jednou měsíčně, podporou všech elektro 
a radio kroužků, která bude jednat s institucemi, vysokými školami a firmami o spolupráci, která bude jednat s 
IARU – Region 1 o spolupráci. Nabídnul jsem, že zajistíme i další náplň dle domluvy. 

Toto vše bylo zamítnuto, nebo ignorováno. Jistý zájem byl projeven jen o přípravu smluv s institucemi.  

Takže veškerá moje snaha pomoci ČRK v současné nelehké době, vyzněla naprázdno. Jako bych nic nevymyslel, nenapsal.  

Měli pravdu ti z vás, kteří mě od začátku upozorňovali, že Český radioklub je nereformovatelný. 

Vypadá to, že jsem předběhl dobu. Že budeme muset čekat, až se problémy v ČRK ještě víc prohloubí. Pak se možná 
ledy trochu pohnou.  

73 Petr, OK1DPX

---------- Původní zpráva ----------
Od: Karel Julis <kj{kuláč}marcon.cz>
Komu: ok_list{kuláč}crk.cz
Datum: 10. 3. 2017 16:09:38
Předmět: Re: [ok_list] SAZKA

Samochvála smrdí. 
73, UHU 

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1HH <frantisek.janda{kuláč}gmail.com>
Komu: ok_list{kuláč}crk.cz <ok_list{kuláč}crk.cz>
Datum: 10. 3. 2017 15:27:48
Předmět: Re: [ok_list] SAZKA

Řekne-li se slovo SAZKA v souvislosti se sjezdem, dovolím si jen poznámku na téma proč ČRK zchudl (a musí 
zvyšovat členské příspěvky) a jako přílepek: jaké jsou důsledky systému delegátů.

Nemohu si nevybavit 4. sjezd ČRK v roce 2000. Dobrý byl tehdy příspěvek OK1VJV, který hovořil o složitých 
vyjednáváních,  jichž se zúčastnil, o převzetí majetku po bývalém Svazarmu, a že to znamenalo úspěch pro ČRK. 
Možná ale mohl úspěch být větší a portfolio získaných nemovitostí vhodnější (ne tak totálně zatěžující vedení 
ČRK), kdyby se zástupci radioamatérů neupnuli k předem ztracené snaze získání zámečku v Braníku, pochopitelně 
ze zákona vráceném původním majitelům v restituci.

Daleko více mne ale překvapila tehdejší slova předsedy STSČ coby hosta 4. sjezdu ČRK, který nás již v době, 
kdy se vědělo o špatném hospodaření Sazky a o megalomanském projektu Sazka Arény veřejně a s úsměvem nabádal, 
abychom se nepřipojovali ke kritice Sazky a naopak ji podpořili, protože "nám dává peníze". Měl jsem pocit, 
že to málokdo vnímal. Pro mne to byl šok. Samozřejmě, že bych se tím býval zabýval, kdybych byl v následujícím 
sjezdu zvolen, takže jsem se ani moc nedivil tomu, že jsem zvolen nebyl. No, alespoň mi nikdo nemůže vyčítat, 
že jsem se nesnažil o zlepšení. Poznámka: když jsem v 90. letech do Rady kandidoval poprvé, zvolen jsem byl, 
měl jsem jedno volební období na starosti Packet radio a jak si většina HAMů pamatuje, naše síť fungovala mnohem 
lépe než ve většině ostatních zemí, snad jen  s výjimkou DL, HB, ON, LX a PA). Funkci po mně převzal Sveta 
OK1VEY a vykonával ji velmi dobře a byl jsem rád, že v následujícím sjezdu kandidoval a byl zvolen. A síť PR 
pro pár desítek zbývajících zájemců funguje dosud.

Pak jsem ještě definitivně zanevřel na systém volby pomocí delegátů (disponujících mnoha hlasy nepřítomných, 
kterým je to většinou fuk). Bylo to když delegát našeho klubu, disponující ve shodě se stanovami mým hlasem, 
jej použil opačně než jsem jej žádal a prosil.

73 + CU
Franta, OK1HH

---------- Původní zpráva ----------
Od: Stanislav Hladký <ok1age.hladky-kropáč-gmail.com>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 10. 3. 2017 1:45:10
Předmět: Re: [ok_list] SAZKA

Jirko, to já samozřejmě vím.Ale po rozpadu resp.krachu Sazky několik let do rozpočtů organizací jako ČRK resp. SSS 
plynuly jako náhrada peníze přímo od státu resp. přímo z rozpočtu ministerstva financí.A domnívám se,že ve zprávě 
za  uvedené období stále byly součástí příjmů.Proto mě připadá poněkud zavádějící označit jak příjmy od SSS (myslím 
že poskytovány jako dary) a tu část o které píšu já  podle mne poněkud zavádějícím heslem jako SAZKA.Minimálně by 
byl nejspíše vhodný krátký komentář vysvětlující toto označení.

Vše, 73! Standa 1AGE.

---------- Původní zpráva ----------
Od: Jiri Sanda <sanda-kropáč-jimaz.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 10. 3. 2017 0:40:23
Předmět: Re: [ok_list] SAZKA

Stando, 
to je výplata podílu na mimosoudním vyrovnání mezi SSS a nástupcem ČSTV(dnes Unií Sportu) - před výstavbou haly  
- dnes O2 - vydalo ČSTV SSS záruku (na nátlak Ertla), že se s SAZKOU nic nestane... - stalo se a byly soudy a toto 
je finální výsledek..... Rada SSS rozhodla, že se má vyrovnání, které v nějakém okamžiku UnieSportu nabídla přijmout 
- o něco menší než o kolik probíhaly soudy (což bylo asi rozumné rozhodnutí, protože lepší "vrabec v hrsti než holub 
na střeše" - vše dopadlo SSS peníze od UnieSportu opravdu ve třech splátkách (tři roky po sobě) dostalo a předalo 
následně svým členům. (jednání probíhala již za rady předsedy Jirky 1AOZ a finální rozhodnutí padlo na prvním 
zasedání SSS na kterém jsem byl já - a jen tušil o čem se jedná - nicméně hlasování dopadlo v velkou převahou 
- vliv našeho hlasu byl nevýznammný - dnes s odstupem si myslím, že tehdejší rozhodnutí rady SSS bylo správné).

Ještě na vysvětlení - neměli jsme na to realisticky žádný (pouze miniaturní) vliv - Unie Sportu v případě nepřijetí 
návrhu na vyrovnání hrozila, že na nás převedou všeliký majetek, který mají - a v té době - i dnes - toho už moc 
nemají skoro vše předali svým členům - jednotlivým svazům. Zbyl jim stadion v Podolí (ten hlavně hrozil, že bychom 
dostali - tedy ne my ale SSS, má sice velkou hodnotu, ale produkuje ročně desítky milionů ztráty a hlm.Praha ani 
omylem nedovolí jej zavřít, zajímavější by byl areál Harachov, ale rada SSS měla pocit, že není sebemenší šance, ž
e to má dramaticky vyšší cenu, než o kolik se s nimi soudíme, a že je tam "mnoho vlků" a že není šance. Že je tedy 
lepší příjmout danou nabídku, že pokračovnáí v soudech by mohlo přinést finálně sice administrativně větší majetek, 
ale reálně výrazně méně peněz pro členy SSS. 
73 !

---------- Původní zpráva ----------
Od: Stanislav Hladký <ok1age.hladky-kropáč-gmail.com>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 10. 3. 2017 0:22:50
Předmět: [ok_list] SAZKA

Proboha,kde jste vzali tu SAZKu v rozpočtu.Léta z ní neplyne ani koruna,co já vím.Standa 1AGE.


---------- Původní zpráva ----------
Od: Karel Košťál <ok1sqk{kuláč}seznam.cz>
Komu: Jiri Sanda <sanda{kuláč}jimaz.cz>, Miloslav Hakr <mail{kuláč}hcsradio.cz>, Czech Radioclub <crk{kuláč}crk.cz>
Datum: 9. 3. 2017 18:03:25
Předmět: [ok_list] Doplnění sjezdových materiálů.

Vážená rado ČRK,

velice prosím o doplnění sjezdových materiálů o podrobnou informaci o soudních sporech vedených ze strany ČRK v 
uplynulém funkčním období s tím, aby příslušné související písemné doklady (žaloby, rozhodnutí soudů a pod.) byly k 
dispozici pro nahlédnutí ze strany delegátů sjezdu v průběhu jeho jednání. Jedná se zejména o spory s  firmou NESTO, 
první realitní spol. s r.o., Liberec; s neplatícími nájemníky domů v majetku ČRK, a pod.

S pozdravy,

Karel Košťál, OK1SQK
delegát sjezdu

---------- Původní zpráva ----------
Od: Cihak-kropáč-dkv.cd.cz
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 9. 3. 2017 14:10:01
Předmět: RE: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

Díky Pavle. Vidím to naprosto stejně. Jen bych to asi nedokázal tak pěkně naformulovat.
Taky bych chtěl poděkovat všem kdo prázdně neplácají nesmysly ale potichu a často ve skrytu dělají něco užitečného. 

Martin – OK1UGA

---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr Malý <p.maly-kropáč-gmc.net>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz <ok_list-kropáč-crk.cz>
Datum: 9. 3. 2017 13:58:54
Předmět: RE: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

Cože? Příspěvek, který je střízlivý a má hlavu a patu? Příspěvek který je napsán bez špetky nenávisti? Příspěvek, 
který někoho respektuje a někomu děkuje? Příspěvek který je dokonce napsán bez hrubek, překlepů a s českou diakritikou? 
Jsi z jiného světa? 

73, Petr

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1JAX <ok1jax-kropáč-volny.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 9. 3. 2017 13:33:10
Předmět: Re: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

Zdravím též,
myslím Slávku, že zrušení CW nebylo příčinou, úpadek zájmu o radioamatérské vysílání nastal z objektivních příčin, 
dětí se rodí přinejlepším  stále stejně, možností pro realizaci jejich zájmů obrovským způsobem přibylo a bude přibývat 
ale dětí přibývat nebude. Předvojenský výcvik branců už nebude chrlit tisíce telegrafistů každý rok, stát už nebude 
podporovat rozvoj kolektivních stanic jako středisek náboru radioamatérů. Tento vývoj je nevratný,  třeba ho pochopit, 
smířit s s ním ale nepropadat panice, že radioamatérské vysílání zanikne, ono nezanikne ale stane se jednou z 
minoritních zájmových činností.
Nehledejme proto viníky tohoto vývoje mezi svými, mezi námi radioamatéry. Svými aktivitami  trend vývoje nemůžeme 
zvrátit ale můžeme ho pouze trochu zpomalit . Z probíhající diskuze je vidět, že, kromě nesmyslných a často škodlivých 
nápadů jsou mezi námi lidé, kteří méně mluví a opravdu něco směrem k mládeži dělají, ti si zaslouží velké poděkování 
celé radioamatérské komunity. 
Stejně jako Ty Jirku a celou radu podporuji a vyjadřuji všem velký dík.
73! Pavel jax

---------- Původní zpráva ----------
Od: cempa-kropáč-volny.cz
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz <ok_list-kropáč-crk.cz>
Datum: 9. 3. 2017 13:27:33
Předmět: Re: [ok_list] Tož tak...

Bédo souhlas! Vzal jsi mě to z úst a ještě bych doplnil že mě tam jaksi chybí ta náplň, co že by to ti činovníci 
měli sakra už konečně dělat,... 73! Michal mtz

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok1doz-kropáč-seznam.cz
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 9. 3. 2017 11:39:35
Předmět: Re: [ok_list] Tož tak...

Tak si konecne dej prihlasku do CRK.
        Tož tak
  73  Beda OK1DOZ

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek-kropáč-tiscali.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 9. 3. 2017 11:33:21
Předmět: [ok_list] Tož tak...

.. je to v příloze…    http://www.ok2kkw.com/more/toz_tak.pdf 

73 Tonda

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1DOM <ok1dom-kropáč-seznam.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 9. 3. 2017 7:50:37
Předmět: Re: [ok_list] ad OK1TN

Jirko, těch pár mailů není problém přečíst. Je zde vedena diskuse k věci, týká se to radioamatérů. Žádné osobní výpady. 
Je lepší podiskutovat, než prostě něco odmávat, zblajznout řízek a potom se drbat na hlavě, co s tím vzniknou za potíže.
Mirek OK1DOM

---------- Původní zpráva ----------
Od: Jiří Peček <j.pecek-kropáč-atlas.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 9. 3. 2017 6:53:35
Předmět: Re: [ok_list] ad OK1TN

Ani já to už nevydržel, naštěstí krátkou glosu od OK1TN jsem "hromadně"nevymazal.
Z těch mnoha blábolů co se zde objevují má jako jeden z mála nespornou pravdu.
Já jsem již před ním napsal v podstatě totéž, jenže z těch mnoha slov
by si to museli čtenáři vyvodit a - žel - myšlení bolí.
Navíc - myslíte že těch 60 příspěvků které jsem dnes měl v OK listu někdo může
třeba jen přečíst a navíc se nad nimi zamyslet? 
QX

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1DOM <ok1dom-kropáč-seznam.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 9. 3. 2017 3:24:24
Předmět: Re: [ok_list]účet v bance pro RK

Pobočný spolek znovuzapsaný 15.12.2016
Mirek OK1DOM

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek-kropáč-tiscali.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 9. 3. 2017 1:23:45
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Tu kartu máš Mílo v příloze nebo mailu. T.
Odeslané z telefonu HTC

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek-kropáč-tiscali.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 9. 3. 2017 1:18:11
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Béďo ne, myšlenku statutárních zástupců nečlenů ČRK na sjezdu jsem opustil, byla to blbost a omluvil jsem se za ni. 
A naši členové ČRK? Máš nedostatek představivosti nebo empatie: stačí když ti pro ilustraci řeknu, že jeden neslyší, 
druhý nevidí a třetí pro změnu nechodí? 73 Tonda 2vmc
Odeslané z telefonu HTC

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek-kropáč-tiscali.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 9. 3. 2017 1:09:57
Předmět: Re: [ok_list]účet v bance pro RK

Samozrejme FIO, ale musíte mít v pořádku zápis ve veřejném rejstříku. Jste samostatný zapsaný spolek, nebo pobočný 
spolek ČRK, nebo jste to nedali do pořádku a "nejste nic"? Pokud to třetí, tak banku neměnit a rychle dát zápis v 
rejstříku do pořádku, asi to po uplynutí lhůty banky kontrolují. Ale ne na MVI, na rejstříkovém soudu. Napiš, 
vysvětlím, možná i pomohu. 73 Tonda 2vmc.
Odeslané z telefonu HTC

----- Reply message -----
Od: "OK1DOM" <ok1dom-kropáč-seznam.cz>
Komu: <ok_list-kropáč-crk.cz>
Předmět: [ok_list]účet v bance pro RK
Datum: čt, 3. 9, 2017 00:14

Kolegové,
jaký peněžní ústav jste zvolili pro účet RK? Snažili jsme se otevřít účet u FIO a dnes nás vyhodili s tím, že máme 
špatně zápis v registru a musíme se nechat přeregistrovat na MV! Co jsem ještě slyšel, že další RK nutili ke změně 
stanov. FIO jsme zvolili, protože mělo být vše zdarma.
Jaké máte zkušenosti?
TKS Mirek OK1DOM

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok1doz-kropáč-seznam.cz
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 9. 3. 2017 0:54:11
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

JJ Zdenku, potom uz bude chybet....hlasit se to musi.....K tomu odplivnuti uz ma nekolik lidi nakroceno. 

Co clenove radioklubu ( neclenove CRK ) delaji za skodu CRK?  Jedeme all provoz za sve. Pro nas jsou clenove 
co jsou na karte. Jestli plati tezko zjistim. Nekteri maji pres 80 let......Kdo preleze 70 let by uz nemusel 
platit nic, QSL sluzbu ani casopis nepotrebujou, tak nejaky status dozivotni clenstvi. 

Ze neclenove CRK maji omezene pravo je v poradku. Nemaji co rozhodovat kdo pojede na sjezd, ani se zucastnit. 

Tondo bojujes tady s vetrnym mlynem.   Pises ze tam mate cleny CRK. Ze se nekdo z nich na ten sjezd nerozjel.  
Pisou ze clen je  povinen na sjezdu hajit stanovisko sveho radioklubu. Jak muze za Vas radioklub nekdo neco hajit. 

73 Beda OK1DOZ

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok7py <ok7py-kropáč-centrum.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 9. 3. 2017 0:34:11
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

No k tomuto...., jak to funguje jinde, co mám krátké zkušenosti z jiného “ne-amatérského” spolku, tak řešení pro 
delegování na sjezd, je jednoduché.
Každý spolek dostane jeden hlas bez ohledu na počet členů (jeden delegát- 1hlas) a dále pak podle počtu členů 
pobočného spolku další (to se počítá podle celkového počtu členů hlavního spolku). Je to relativně jednoduché, ale 
pravda je, že je to spolek se zhruba 10-ti násobně větším počtem členů, tak nevím zda by to bylo možno aplikovat tady....
Jinak ostatní případní členové mohou být přítomni sjezdu , a i mohou mít připomínky, nicméně hlasovací právo má 
pouze delegát, řádně delegovaný místním spolkem. ( to znamená delegovaný členskou schůzí spolku, atd )
Ale, toto jen co mám zkušenosti, že funguje jinde, ale pravdou je, že takhle krátce před sjezdem je to celkem 
zbytečné tlachání. Takže dost, konec, těším se na slyšenou se všemi HAMy na bandu.
vy 73  Pavel OK7PY

---------- Původní zpráva ----------
Od: Zdeněk Říha <ok1ar-kropáč-seznam.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 9. 3. 2017 0:06:11
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Tak promiň, blbě jsem to pochopil. Došlo mi to, až jsem si přečetl i Tondův příspěvek.
73 Zdeněk

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1DOM <ok1dom-kropáč-seznam.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 9. 3. 2017 0:00:37
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Zdeňku, naopak, já jsem pro to, aby v RK mohli být všichni pohromadě. Přesně z toho důvodu, který uvádíš.
Mirek OK1DOM

---------- Původní zpráva ----------
Od: Zdeněk Říha <ok1ar-kropáč-seznam.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 23:53:49
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

No, Mirku, tímto "mám stejný názor ohledně zakázání nečlenům ČRK se stát členem RK a důsledků tohoto kroku." Členy ČRK 
tím nevyrobíme a ztratme dost z těch. kteří ještě dopoud něco dělají. Nás je v RK 7, z tooho 4 jsme členy ČRK. Nepociťuj, 
že by to nějak vadilo. To mám ty 4 vyhodit??? 
Nezlob se, ale větší kravinu tu nikdo nenapsal. Už tam jen chybělo ... a nedělat s nimi spojení a při setkání s nimi 
si odplivnout.
73 Zdeněk

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok1doz-kropáč-seznam.cz
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 23:37:50
Předmět: Re: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

Tady se pujcovali Jizery a Boubiny, v kterem roce si uz nepamatuju. Urcite jich bylo mene jak OL.
73 Beda OK1DOZ

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1DOM <ok1dom-kropáč-seznam.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 23:15:57
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Tondo,
mám stejný názor ohledně zakázání nečlenům ČRK se stát členem RK a důsledků tohoto kroku.

Naprosto souhlasím s tím, že revizor nemusí být povinný. Bylo by to v rozporu s jiným bodem, kde RK můžou založit 3 
členové ČRK, zatímco s revizorem by to vlastně byli 4. Pořizovat revizora jenom kvůli jedné ohnuté štangli v majetku 
je též směšné. Funkce revizora nemusí být ustavena ve stanovách RK (nemusejí je mít), ale stačí usnesení členské schůze.
Statutárové by měli být voleni přímo do funkcí (předseda, místopředseda). Z různých důvodů je to u menších spolků lepší.
Příkladem budiž, že z navoleného výboru všichni odmítnou se státi statutárem. Musela by následovat nová schůze a nové 
volby, klidně se stejným výsledkem. Patová situace.
Zákon žádá 2 statutáry jménem a funkcí. Ze zákona oni zastupují spolek. Může být určitým jednáním pověřen i nestatutár, 
vždy ale na základě nějaké plné moci.
Velmi vhodné je dát do stanov bod, že pokud některý člen nesouhlasí s rozhodnutím (je přehlasován), tak má právo svůj 
nesouhlas uvést do zápisu. Jde o to, že statutárové odpovídají svým majetkem a některá rozhodnutí je můžou přivést 
před soud. Jejich situace je potom jednodušší, když se prokáže, že nesouhlasili. Mají potom šanci se vyvinit.

Neměl by být pevně určený název pro staré spolky, nemám námitky vůči danému názvu nově vzniklých spolků. Právě jsme 
absolvovali přeregistraci kvůli změně slova "sdružení" na "spolek". Teď bychom se (už za peníze!) přeregistrovávali 
znovu kvůli další změně názvu. 

Delegáti by vůbec neměli být, systém plných mocí to nahradí a je průhlednější.

Mirek OK1DOM

---------- Původní zpráva ----------
Od: Tomáš Kaplan <tomas.kaplan-kropáč-gmail.com>
Komu: ok_list <ok_list-kropáč-crk.cz>
Datum: 8. 3. 2017 22:33:51
Předmět: Re: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

Josefe... Stanovy schvaluje Sjezd. Žádná možnost povšřit radu, probrat to s právníkem a, zapracovat a podat tu není.
Jinak návrh stanov řel od rady cca tři týdny a pár dní. takže možná by ta diskuse byla o pár dní dříve a diskutovalo 
by se tu mesíc...

už mlčím.
Tomáš ok1xoe

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok2pdn-kropáč-volny.cz
Komu: OK-list <ok_list-kropáč-crk.cz>
Datum: 8. 3. 2017 22:28:09
Předmět: Re: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

Zdar Honzo,  
je to jednoduché - prostě proto, že tyto diskuze pár dní před sjezdem už nic nevyřeší. Nicméně - každý, kdo sem 
napíše připomínku - nyní tedy ke stanovám - si myslí, že je automaticky zařazena do řešení a pokud na sjezdu zjistí, 
že nebyla akceptována, tak je z toho zlá krev. Takže jako prevence - mám za to, že tato debata se mohla vést klidně 
o měsíc dříve. 
Těch připomínek byla celá řada, občas si odporující a ještě se od jednotlivých autorů v průběhu diskuze mění postoj.  
Dle mého názoru je již na dělání změn ve stanovách (dva dny před sjezdem) pozdě - není ale pozdě na to, aby sjezd 
zaúkoloval novou Radu, aby v průběhu svého funkčního období všechny připomínky projednala, posoudila s právníkem a 
pak buď zamítla, nebo do stanov zapracovala. Pak je znovu zveřejnila k připomínkám a po nějaké době vypracovala 
definitivní znění a tako aktualizované Stanovy nechala zaregistrovat.  
K současnému návrhu Stanov nemám (až na jeden detail) výhrady a na sjezdu budu pro to, aby byly tyto Stanovy přijaty 
v navrženém znění. Na aktualizaci pak si Rada stanoví přiměřený termín.  
vy 73 Josef, ok2pdn 

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok2pdn-kropáč-volny.cz
Komu: OK-list <ok_list-kropáč-crk.cz>
Datum: 8. 3. 2017 22:13:42
Předmět: RE: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Ano - je rozumné do stanov uvést, aby delegáti byli určováni podle počtu členů CRK v onom RK. 
vy 73 Josef, ok2pdn

---------- Původní zpráva ----------
Od: Miloslav Hakr <mail-kropáč-hcsradio.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 22:12:12
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Tondo nemlžím. Odpověď na tvou otázku, kdo je, či může být členem, je třeba hledat ve stanovách a ne v členské kartě. 
Zatím to bylo a dosud je tak, že platí stávající stanovy, ve kterých stojí, že "Členové ČRK se mohou dle vlastního 
rozhodnutí sdružovat v radioklubech ČRK (zkratkou RK)". Povšimni se, že je tam psáno členové, nikoli členové a 
nečlenové. Nepamatuji se, co přesně je na kartě napsané a nemám ji po ruce. Odpověď prosím zaurguj na sekretariátu.

S pozdravem / Best regards,
Miloslav Hakr
tel. +420777144300

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1MJP-kropáč-seznam.cz
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 22:01:22
Předmět: Re: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

Ahoj Tomáši,
je to z neznalosti procesu. Díky za osvětlení, na sjezd pojedu poprve, tak se budu rozkoukávat, jak to tam funguje, je 
to asi moje vina, že jsem z komerčních firem zvyklý na určitý proces. Očekával bych jej i zde. Odpusť mi prosím 
začátečnickou chybu, za kterou se omlouvám.

Hezký večer
Jan OK1MJP

---------- Původní zpráva ----------
Od: Jirka Mww <jirka.mww-kropáč-gmail.com>
Komu: OK_list <ok_list-kropáč-crk.cz>
Datum: 8. 3. 2017 21:59:25
Předmět: Re: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

Bedo,
já měl OL ( 1969 - 1972 ) a Svazarm mi nic nedal, všechno jsem si musel postavit sám.  Asi jsi byl v lepším klubu. 

Zdravi Jirka Sloupenský  OK1MWW

Dne 8. března 2017 16:06 <ok1doz-kropáč-seznam.cz> napsal(a):

Tam muzu souhlasit s tim o OL. Tenkrat take Svazarm zakoupil TRX na 160m a Boubiny a pujcil jim to. Dneska sice stanici 
lze take poridit, ale zmenilo se toho dost  v povolovacich podminkach a tak i z radioklubu maji omezene moznosti, nemuzou 
na vsechna pasma. Vypada to ze kazdy kdo chce zacit vysilat musi mit OK, jinak je dost omezen. 
Nemusim mit bezsnurove sluchatko, bezsnurovy klic atd....Nemam TRX s barevnym displejem .  To z nikoho dobreho 
operatora neudela. QRP at si take jezdi kdo chce, ale jde vysilat i s vetsim vykonem a nejsem proto svrab. 
At si kazdy dela co umi a bavi ho to, na druhou stranu nebrecte ze se nekomu do neceho nechce......
Budte radi ze neni strikne vyzadovano aby v pobocnych radioklubech CRK nesmel byt neclen  a ze na sjezd muze jet jen 
clen CRK je snad v poradku..
Snad by se pred pristim sjezdem mel ok-list vypnout..... Nejsme na urovni klubu co ted vznikaji ve venkovskych hospodach 
kde nechteji EET kde staci se zapsat do knihy jako clen klubu, klidne cela vesnice,  nekupuji si pivo, plati prispevek 
do klubu v cene vypiteho piva...muzou kourit, nikdo zapsany tam nesmi.....na to je zatim urad kratky. 

73 Beda OK1DOZ

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek-kropáč-tiscali.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 21:59:15
Předmět: RE: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Dr Om,
Znovu upozorňuji – jde o veřejný návrh nečlena ČRK pro případného delegáta sjezdu, který se s ním částečně nebo 
úplně ztotožní, nic víc, nic míň.
Přikládám druhou versi, ve které je vypuštěna pravomoc nečlenů ČRK, ať už statutárních zástupců nebo delegátů RK, 
účastnit se sjezdu ČRK s hlasem rozhodujícím. Bylo by to špatně nejen „právnicky“ (aby do života spolku mluvil nečlen), 
ale i fakticky (tento nečlen neplatí příspěvky a nemůže mít stejná práva). Mea culpa, mea maxima culpa.
Ponechávám, jak se domnívám, opravu formálních chybiček, ale jádrem mého návrhu je legalizovat možnost sdružovat se v 
RK nejen členům ČRK, ale i nečlenům, přestože nebudou mít vliv na život ČRK. Domnívám se totiž, že když tuto možnost 
uzavřeme, způsobí to další zakládání samostatných zapsaných spolků nečleny ČRK a následné přetažení i zbývajících 
členů ČRK do těchto samostatných spolků, tj. další bolestný odliv stávajících členů ČRK. 

73 Tonda 

---------- Původní zpráva ----------
Od: Tomáš Kaplan <tomas.kaplan-kropáč-gmail.com>
Komu: ok_list <ok_list-kropáč-crk.cz>
Datum: 8. 3. 2017 21:47:57
Předmět: Re: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

Nechci to nějak rozdmýchávat zase, ale plati zde jedna zásadní mýlka, a nevím jestli je to neznalostí, nebo snad 
naivitou nebo jak bych to nazval...
Každý delegát má na sjezdu právo navrhovat jakékoliv změny čehokoliv. Není tu nějaký osvícená rada k jejíž rukám 
se musejí nutně scházet návrhy a ona je má zapracovat a navrhnout. Tak to prostě ve spolcích nefunguje.
To že jsem sem poslal nějaký náš více méně společný návrh s Luďkem týden před sjezdem je prostě normální. Nějaké 
výkřiky o tom že by se měl ok list vypnout .. nevracejme se do dob dávno minulých a kdy prostě problém který nezazněl 
tak nebyl...
Možná mám odlišné názory než další z vás, ale snad je ještě mohu napsat...
Tomáš OK1XOE

PS: už prosím neřešte povinnost být v ČRK pro všechny členy pobočných spolků. Tu věc jsem zanesl JÁ do toho našeho 
návrhu s tím. V původních stanovách co navrhovala Rada ČRK to nebylo, nebo o tom nevím. Mú úvaha vycházela z toho, 
že pobočný spolek je něco jako organizační jednotka, a je nelogické aby někdo nebyl v pobočném spolku a nebyl v 
tom mateřském. Takže toto téma prosím už neotvírejte a já to na Sjezdu nebudu navrhovat :)

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1DOM <ok1dom-kropáč-seznam.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 21:36:30
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Mílo,
delegáti jsou nesystémová záležitost. RK, který bude mít 3 členy ČRK a 40 dalších HNČRK bude mít na sjezdu 5 delegátů? 
To bych neviděl rozumné. Měli by mít nanejvýše 3 zástupce resp. stejný počet plných mocí.

Nikde ale není zakázáno, aby členy RK byli i nečlenové ČRK.

Mirek OK1DOM

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1MJP-kropáč-seznam.cz
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 21:32:07
Předmět: Re: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

Ahoj Jozko,
pojďme to rozdělit na dvě části, první je otázka diskuze stanov, v tomto si myslím, že diskutovat něco dva dni před 
sjezdem je opravdu dosti pozdě. S tím souhlasím. Ale to je jen můj názor. Předpokládám, že na zapracování připomínek 
je nějaký přehledný proces, tj. vytvoření dokumentu, odeslání k rukám Rady a ta jej zpracuje do návrhu a tom se 
hlasuje, předpokládám to. Bohužel jsem začátečník, takže se mohu jen domnívat, že to tak je...Předpokldám, že o 
začátku procesu a jeho konci jsou asi všichni informováni. Zde souhlasím, že to chtělo si asi trochu pospíšit. Ale 
co se dá dělat, co si budeme povídat, často řešíme i jiné věci na poslední chvíli. Ale pak se nesmíme divit, že pak 
platí latinské přísloví: "Pozdě přicházejícím kosti...".
Druhá část se týká návrhu odstavit ok_list, můžeš mi prosím vysvětlit, proč toto udělat? Já tomu skutečně nerozumím, 
proč toto udělat. Stejně tak nelze ovlivnit o čem členové diskutuji? Opravdu si myslím, že vypínat diskusní forum, 
zejména před sjezdem, je velmi nešťastné řešení. Ale rád si poslechnu argumenty proč toto udělat.

Měj se krásně
GE ES VY 73!
Jan OK1MJP


---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek-kropáč-tiscali.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 20:45:24
Předmět: RE: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Mílo,  

1.       nemlž, buď chlap a řekni něco o těch členských kartách,

2.       můj dotaz na ČRK mailem z 3.3.2017: „…§ 11 - Radiokluby Českého radioklubu, odst. 1: Členové ČRK se mohou 
dle vlastního rozhodnutí sdružovat v radioklubech ČRK (zkratkou RK). Znamená to, že členem RK může být pouze člen ČRK? 
Zatím to bylo tak, že v RK se mohli sdružovat i nečlenové ČRK… 

Bez odpovědi, resp. s odpovědí „předám zpracovateli stanov“. Tím nechci říct, že nová tajemnice nedělá svoji práci, ta 
ji dělá dobře, ale ten anonymní zpracovatel stanov neuzná za vhodné odpovědět… 

73 Tonda 

---------- Původní zpráva ----------
Od: Miloslav Hakr <mail-kropáč-hcsradio.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 20:35:10
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Tondo, stanovy z r. 2009, par. 5, odst. 3:

Členové ČRK se mohou dle vlastního rozhodnutí sdružovat v radioklubech ČRK (zkratkou RK).

S pozdravem / Best regards,
Miloslav Hakr
tel. +420777144300

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek-kropáč-tiscali.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 20:28:54
Předmět: RE: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Mílo, 
„Mimochodem ustanovení o tom, že v členských klubech se sdružují členové ČRK je ve stanovách dávno, v praxi je 
jeho dodržování ponecháno na svědomí funkcionářů členských klubů“

Toto není pravda. Buď mlžíš, nebo neznáš vlastní stanovy nebo přinejmenším nevíš, jaké materiály odchází z ČRK.

1.       Platné stanovy byly přijaty 14. 3. 2009, štymt?  http://www.ok2kkw.com/more/clenska_karta_ok2krt_pro_rok_2011.pdf 

2.       Je v nich uvedeno: „§ 12 - Radiokluby Českého radioklubu, odst. 5: Radioklub ČRK musí tvořit nejméně tři 
zletilí členové ČRK. Zásady nabytí a pozbytí členství v RK stanoví členská schůze RK; rozhodnutí členské schůze o 
členství v RK je konečné. Nabytím nebo pozbytím členství v radioklubu ČRK není ovlivněno členství člena v ČRK.“, štymt?

3.       Já se domníval, že to platí obousměrně. Kromě jiného i proto, že ČRK posílá tzv. členskou kartu Radioklubu, 
kde v minulosti sbíral údaje nejen o členech ČRK, ale i o dalších členech v RK, a kde ještě pro rok 2011, kdy 
stávající platné stanovy platily již dva roky se v instrukcích píše: „Seznam členů: …Tuto kolonku proškrtněte v případě, 
že jmenovaný přestal být členem vašeho klubu, nebo chce zůstat ve vašem radioklubu, ale na členství v ČRK dále 
nereflektuje apod.“ – viz přiložená členská karta a instrukce k jejímu vyplnění pro rok 2011. Nnašel bych i pozdější, 
kdyby se mi chtělo…
Tak kdo je benevolentní nebo kdo koho uvádí v omyl? Víš kolik diskuze bychom si ušetřili, kdyby to bylo jasné minimálně 
od roku 2009 a kdyby ze sekretariátu ČRK nechodily vadné pokyny?!?

73 Tonda

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok1doz-kropáč-seznam.cz
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 20:00:50
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Milo at si predci kazdy koupi nrucku jakou chce. Slavku TN, ok, souhlasim mimo CW. To ze se zrusilo CW urcite neasnizilo 
poct amateru. To ma na svedomi raketovy nastup techniky, zrovna tak proridlo i CB, na ktere CW vliv nema. Podivej co 
udelal internet s Paketem. 
Digitalni vysilani,   Asi jeden z nejoblibenejsich klubu je EPC a ma vydano 906747 diplomu. Vsichni jsou druha liga.....
Tech klubu je dost, treba PODXS 070, U30, dalsi jsou pridruzene k EPC. Jezdi provoz JT na KV, podle nekterych silenost, 
jezdi to take tisice lidi, tam staci par W, jezdi to s 20W.  Kolik diplomu vydal OKDXF. Kolik diplomu CRK. 
Ze vas to porad bavi sortovat amatery podle toho co preferuje. 
Prazdna pasma.....Mozna jen nektere zeme nechcete slyset, mate na ne v usich filtr........
Rus fuj, kazdy druhy je vojak s kalasnikovem? podivejte se na https://hamlog.ru/ 
klidne prvni den diplomu jich vydaji i pres 100, maji QSO bodove ohodnocene, CW ma nejvice bodu.
????? ????? «????? ?????», ??????????? ?????????? ???? - 7 ?????;
????? ????? «????? ?????», ??????????? ????????? ?????? ????? ???? - 5 ?????;
????? ????? «????? ?????», ?????????? ????????? ???? - 3 ????;
Diplomy na par kliknuti, eQSL bez problemu. Ted maji diplom Ja Cajka , to byl volaci znak Tereskovove
http://aviaham.hamlog.ru/diplom/chayka/  od 6.3 maji vydano pres 500 diplomu 

73 Beda OK1DOZ

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok7py <ok7py-kropáč-centrum.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 19:40:16
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Mílo, naprosto s Tebou souhlasím, jenom mám strach, že pokud by to bylo vážně na trvdo, tak valná většina pobočných 
spolků brzy raději zanikne, respektivě utvoří si vlastní pobočný spolek, jak už psal myslím Tonda. Tu ručku z Číny ber 
jen jako příklad, s ohledem k cenové relaci ročního příspěvku...   
Ale podle mne to není správná cesta. Bohužel dříve byla pokud vím podmínka k získání koncese členství v nějakém RK, ta 
ale už padla a to je hlavní příčina a s tím se nedá zřejmě dělat vůbec nic.
No víc k tomu asi nemá smysl tady ventilovat. 
 
Měj se prima a nsl 73 Pavel OK7PY

---------- Původní zpráva ----------
Od: Miloslav Hakr <mail-kropáč-hcsradio.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 19:15:23
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Ahoj Pavle, já vím, že to takhle funguje, ale to neznamená, že bych toto myšlení považoval za správné. Zkus se na to 
podívat takhle: Kdyby nebylo IARU, neměli by dnes amatéři nejspíš už žádná pásma. IARU může fungovat díky příspěvkům 
členských organizací, v našem případě ČRK. Viděno touto optikou, pak nečlenové, kteří se nepodílejí na financování 
IARU, jsou černými pasažéry, neboť využívají radioamatérská pásma, aniž by přispěli na jejich udržení. Pokud si někdo 
myslí, že ke svému vysílání nepotřebuje nic a místo příspěvků si raději koupí ručku z Číny, pak je mi to líto.
Mimochodem ustanovení o tom, že v členských klubech se sdružují členové ČRK je ve stanovách dávno, v praxi je jeho 
dodržování ponecháno na svědomí funkcionářů členských klubů.

S pozdravem / Best regards,
Miloslav Hakr
tel. +420777144300

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok7py <ok7py-kropáč-centrum.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 18:50:38
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Mílo, to máš sice pravdu, ale to může fungovat v klubech, kde je dostatek členů a alespoň průměrně finančně zajištěných.
Ale opak je pravdou a i u nás je to obdobně jako psal Tonda, prakticky i obdobná čísla (spíše ještě procenta nižší).
Já osobně samozřejmě bez ohledu na výsledek sjezdu samozřejmě zůstanu i nadále u ČRK, mimo jiné pro mne, jako asi pro 
většinu ostatních členů, především právě kvůli QSL službě.
Ale prakticky když když se vžiji do většiny našich členů, kteří lístky neposílají, čili nepotřebují QSL službu, na 
závody jezdí spíše za účelem pokecání s ostatními, jakým způsobem ČRK funguje je jim naprosto jedno, ale členem místního, 
dnes pobočného spolku jsou rádi, tak tyto lidi vážně chápu, že nechtějí a těžko budeš někoho přesvědčovat, že musí každý 
rok platit relativně vysokou částku z jejich malého důchodu či mzdy za věci o které nemají zájem. Já když tady čtu 
ty diskuze, tak nařízením, že musí každý člen pobočného spolku být zárověň členem ČRK povede pouze ke zničení asi 
většiny dnes tedy pobočných spolků... A nic se s tím nedá dělat.
Skutečností je, že pokud dnes potřebuji povolení OK a chci si jen občas zavysílat pro pár QSO, odjet pár závodů a nebu 
se jen technicky vyřádit, tak bohužel, k tomu opravdu nepotřebuji být členem vůbec nikde... a raději si místo 
členského příspěvku kdesi koupím třebas novou ručku v Číně...
Také se kloním k těm názorům, že spíše by se měl najít způsob, jak do ČRK amatéry motivovat. Podle mne podmínka členství 
v pobočném spolku a zároveň členem ČRK by bylo možné, snad jen opravdu nízkého poplatku základního a ty služby navíc,
co by QSLslužba a třeba časopis příplatkový. Ale i to je sázka do loterie, tato změna měla asi přijít ještě před zvýšením 
členského příspěvku, protože dost lidí právě toto odradilo a raději ukončilo členství... bohužel. 
 
Mějte se fajn a ať se daří lépe. 73 Pavel OK7PY

---------- Původní zpráva ----------
Od: Tomas Lazar OK1AUO <ok1auo-kropáč-seznam.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 18:27:51
Předmět: RE: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

Zdravím, naprosto souhlasím se Slávkem OK1TN a Josefem OK2PDN
Tomáš OK1AUO

---------- Původní zpráva ----------
Od: Štěpnička Tomáš <ant.tech-kropáč-zalany.net>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 18:13:48
Předmět: Re: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

To OK1TN, dobře Slávku, je to tak. Tom OK1TP

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek-kropáč-tiscali.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 18:12:39
Předmět: RE: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Mílo,
Máš naprostou pravdu, já to vím. Ale lidé takoví jsou, alespoň někteří. A řešením není vyměnit elektorát, ale pracovat 
s ním nebo s ním alespoň komunikovat pro něj srozumitelným slovníkem. 

73 tonda

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok1tn <ok1tn-kropáč-seznam.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 18:06:24
Předmět: Re: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

Zdravim
uz jsem nevydrzel. OK2PDN to napsal spravne co resite par dni pred sjezdem. Jako stary baby na trhu. Ani zminka o 
vysilani. Karel CF tu smrst chtel utnout, ale myslim, ze se na historii nikdo nepodival. Upadek zacal krom jineho 
zrusenim CW. Digi umi kazdy kdo umi zapnout pocitac. To ze nepotrebujete QSL je zpusobeno take tim, ze pasma jsou 
pusta. Kolik z Vas je aktivnich vysilajicich. Pokud to RI a spol vydrzi, rad je podporim. 
-- 
73 Slavek Zeler

---------- Původní zpráva ----------
Od: Tomáš Kaplan <tomas.kaplan-kropáč-gmail.com>
Komu: ok_list <ok_list-kropáč-crk.cz>
Datum: 8. 3. 2017 18:04:10
Předmět: Re: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

(Re OK2PDN): Josefov možná proto že ne všichni jsou s nimi spokojeni a proto podávají návrhy. Jasně může se čekat na 
sjezdu. Ale pak je jen jedna varianta a sjezd se protáhne do neúnosná. Takto to co tam pojedou už budou mít představu 
co se tam bude projednávat a navrhovat.

Tomáš ok1xoe

---------- Původní zpráva ----------
Od: Miloslav Hakr <mail-kropáč-hcsradio.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 17:54:13
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Já ti poradím. Rozumně uvažující člověk je členem organizace proto, protože jako radioamatéři potřebujeme co 
nejsilnější organizaci, která hájí zájmy komunity a je partnerem pro státní správu. To, že ČRK funguje jako 
servisní organizace je sekundární záležitost. Tím, že někdo zvažuje své členství nebo nečlenství a přepočítává 
ho na peníze podle toho, jestli se mu vyplatí  vlastní konzumace členských služeb jenom demonstruje, že nepochopil, 
k čemu organizaci potřebujeme. 

S pozdravem / Best regards,
Miloslav Hakr
tel. +420777144300

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek-kropáč-tiscali.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 17:44:15
Předmět: RE: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Béďo,mívali jsme 50 členů, z toho 30 přímých v ČRK, tj. 60%. Teď je nás 22, ale jen tři v ČRK, tj. 14% a i ti 
nás informovali, že s tím asi skončí.
Kecám do toho, protože se zamýšlím, proč ubývá členstva a interpretuji názory našich hamů v našem klubu – zvolili si 
mne jako svého zástupce. 
Jedním z důvodů ubývání členstva je špatná komunikace:
"Členstvím v Českém radioklubu získáváte bezplatně:
- členský časopis Radioamatér, 
- právo užívat QSL službu, 
- zvýhodnění při dalších členských službách, 
- slevy při nákupu některých publikací ČRK, 
- úhradu členského příspěvku Mezinárodní radioamatérské unii, 
- možnost ovlivňovat radioamatérské dění doma i ve světě."

Kromě IARU ani slovo o mnoha dalších nutných neopominutelných a záslužných činnostech. Mluvíme jak hokynáři: máte to 
zadarmo! Já na to říkám: nechci slevu zadarmo… A mnoho členů pak tento slovník převezmou, podívají se do kešeně a 
řeknou si: já časopis nechci, QSL službu nepoužívám, o jakých dalších členských službách to mluví, já o nich nic nevím 
a nechci je, publikace nepotřebuji, všechno si stáhnu z internetu nebo to na internetu ukradnu, IARU mne nezajímá, 
stejně tam radní jezdí jen na výlety, a radioamatérské hnutí ovlivňovat nechci – co bych taky ovlivnil, když Rada na 
diskuzi neslyší. TAK PROČ BYCH PLATIL??? A jsme tam, kde jsme: členstvo ubývá, neváží si prospěšné činnosti ČRK, 
vystupuje a máme nadkritickou kladnou zpětnou vazbu: méně členů = vyšší příspěvky = ještě méně členů = ještě vyšší 
příspěvky. 

Kdysi jsem členem ČRK byl, mé důvody nečlenství jsou osobní, někteří činovníci mne velmi zklamali stran nedodržování
 hamspiritu při závodech. Ale nechci s vaničkou vylít i dítě, rád bych, aby ČRK neskončil s naší generací právě proto, 
že dělá mnoho nutných neopominutelných a záslužných činností… 

73 Tonda, tentokrát se značkou…
Antonín Benek, OK2VMC

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1VSL <ok1vsl-kropáč-seznam.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 17:24:20
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

(Pro OK1VUM) Mílo máš pravdu, já si vyložil termín "váha hlasu" příliš svévolně. Ale stejně, že to byla krásná pohádka ...

zdraví Luděk

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok1doz-kropáč-seznam.cz
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 17:22:40
Předmět: RE: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Tondo, to jako kazdy clen rady si sezene 20 svych clenu? Kolik radioklubu ma vic jak 10 platicich clenu aby vyslal 
vic clenu......nefantaziruj. Proc ty nejsi clen CRK? A proc jako neclen mas potrebu do toho mluvit? 

73 Beda OK1DOZ

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok2pdn-kropáč-volny.cz
Komu: OK-list <ok_list-kropáč-crk.cz>
Datum: 8. 3. 2017 17:07:37
Předmět: Re: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

A co je přínosného na tom, bavit se čtyři dny před sjezdem o změnách stanov, když je všichni mají doma už od doby, co se 
měli přihlašovat na sjezd? Mně to zase připomíná parlament, kdy v návrhu zákona chce změnu každý, kdo tam sedí a pak 
se všichni diví, co z toho vyleze za paskvil. Byla dost dlouhá doba na připomínky. Ale upravovat by to někdo chtěl 
"přes noc". Připomínky poslat na Radu a ta je zpracuje. Nebo si snad myslíš, že ta skupina diskutérů zde ty Stanovy 
přepracuje a půjde je zaregistrovat na soud? A to ti nepíši jako začátečníkovi, ale jako členovi CRK - je úplně jedno, 
zda jsi jím rok nebo 25 let nebo přes padesát (i když tenkrát se to jmenovalo jinak). 

vy 73 Josef, ok2pdn 

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1MJP-kropáč-seznam.cz
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 16:53:50
Předmět: Re: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

Ahoj Jozko,
co by přineslo vypnutí ok_listu dobrého? Můžeš mi, prosím,jako začátečníkovi objasnit přínos tohoto opatření?  V 
souvislosti s touto myšlenkou se mi vybavil příkaz vypnout modulaci do AM vysílačů v noci z 20.8.1968 na 21.8.1968. 
Historici se shodli v tom, že to bylo k ničemu, protože  se zapomnělo na rozhlas po drátě, takže se to prohlášení 
stejně odvysílalo a do pár hodin modulaci technici stejně nahodili...Všichni se to dozvěděli... Obecně mohu prohlásit, 
že názor, vypnout jakékoliv komunikační médium nesdílím. Vede to akorát k šíření informací alternativními kanály, 
mnohdy jsou tyto informace i zkreslené a spíše uškodí, než pomohou.

Jan OK1MJP

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok1doz-kropáč-seznam.cz
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 16:44:40
Předmět: RE: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

Milane placam, tam a radio mam zapnute. Nejake QSO delam, nejsem nejmladsi a stiham to.....
Dokonce masinka zvladne davat na digi CQ i kdyz pri tom pisu email......
Teda jedno verejne podekovani Pavlovi OK1VEI za posilani SMSek kdo kde vysila z OKFF, Flora Fauna. 
Nikdo ho nedelegoval, nikdo nepatra jakeho spolku je clen, ale dela dobrou praci, protoze ze to delat chce.........

73 Beda OK1DOZ

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok2pdn-kropáč-volny.cz
Komu: OK-list <ok_list-kropáč-crk.cz>
Datum: 8. 3. 2017 16:40:32
Předmět: Re: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

Souhlasím - řešit čtyři dny před sjezdem změny ve stanovách, když je měl každý k dispozici od začátku února, je dost pozdě.
Dva týdny před sjezdem vypnout OK-list by bylo přínosné. 
Na druhou stranu by bylo dobré, kdyby si nová rada všechny náměty na změny ve stanovách stáhla a v průběhu svého 
funkčního období by za účasti právníka stanovy postupně upravila a pak je nechala zaregistrovat na soudu. 
Vše, co se šije horkou jehlou stojí za prd ... 
vy 73 Josef, ok2pdn

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek-kropáč-tiscali.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 17:01:08
Předmět: RE: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Béďo, píšu tady více než je zdrávo a moje značka tady byla již 200 krát. OK, tady ji máš: 

Ing. Antonín Benek, OK2VMC
místopředseda Českého radioklubu - Radioklubu OK2KRT, pobočného spolku, IČ 452 11 574
Chodská 532, 756 61 Rožnov p. R.

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek-kropáč-tiscali.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 16:59:11
Předmět: RE: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Mílo, neřekl jsem, že náhradní sjezd je nedemokratický, ale že tam není zaručena demokratičnost pomocí nadpoloviční 
většiny členů a má proto svoje riziko, že standardní členstvo bude sice podle zákona, ale fakticky nedemokraticky 
převálcováno tak, jak napsal Luděk partou najatých delegátů na jedno použití. Je prostě rizikovější než řádný sjezd. 

Lidé čtěte, co kdo píše, poslouchejte, co kdo říká.

73 Tonda

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok1doz-kropáč-seznam.cz
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 16:38:22
Předmět: RE: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Ze vetsina valcuje mensinu je bezne i v parlamentu...Kalouska muze vzit slak.... a jde o cely stat.......
Teda Tondo sam vis ze je nesmysl aby prijela vetsina clenu, jak pises mozna tim davaji slepou duveru vedeni, nebo spis 
jim je to fuk co se tam odehraje. Kdyz sjezd odhlasuje neco proti me, tak z CRK vystoupim a budu jako radioamater 
fungovat dal.
Neni pravda ze clenove CRK tam jsou jen pro QSL sluzbu, jiste jich rada ani nevysila a jsou stado???
Plna moc by znamenala na schuzi pozvat notare, aby zapis overil a ostemploval. 
Tondo, nestid se za znacku, me to jmeno nic nerika. 

73 Beda OK1DOZ

---------- Původní zpráva ----------
Od: Milan Dlabac <ok1awz.milan-kropáč-gmail.com>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 16:35:21
Předmět: RE: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

Pavle,
Moje řeč, Pavle. To se nedá číst.Kdyby si radši zapli radio a udělali nějaké spojení. Nevěděl jsem, co právníků 
délá radioamatérské vysílání. 

Milan Ok1awz

---------- Původní zpráva ----------
Od: Miloslav Hakr <mail-kropáč-hcsradio.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 16:23:15
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Tondo můžeš mi, prosím, vysvětlit, jaký rozdíl v demokratičnosti je mezi řádným a náhradním sjezdem? Asi mi něco 
uniká. Domníváš se, že sjezd, na který se nedostaví nadpoloviční většina členů, není demokratický? Myslíš si se, že 
jsi schopen docílit toho, aby se na sjezd ČRK dostavila nadpoloviční většina členů? Já ne. Co já pamatuji, na sjezdech 
bylo vždy řádově sto lidí. Pak ovšem tvoji logikou můžeš každý sjezd ČRK označit za nedemokratický. Něco ti na tom 
nefunguje,

S pozdravem / Best regards,
Miloslav Hakr

---------- Původní zpráva ----------
Od: Pavel POK <ok1drq-kropáč-seznam.cz>
Komu: ok_list-kropáč-crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 16:13:51
Předmět: Re: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

Bedo tato veta se mne moc libi: "Snad by se pred pristim sjezdem mel ok-list vypnout....."

jeste to doplnim, uz aby bylo po sjezdu:-P

73 Pavel OK4RQ

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek{kopáč}tiscali.cz>
Komu: ok_list{kopáč}crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 16:12:16
Předmět: RE: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Miloslave, máš pravdu, každý má jeden hlas a ten příklad Luďka formálně nesedí. 

Ale pozor, racio to má, těch delegátů může v případě 400členného pobočného spolku přijet 40, nebo v mém případě 80 
a sjezd převálcovat, zejména uvážíme-li kolik stávajících členů ČRK se chová stádně (omluva předem těm aktivním), 
a kvůli bezmezné důvěře v Radu se neobtěžují přijet ani na náhradní sjezd, kdy není zaručena demokratičnost pomocí 
nadpoloviční většiny členů na náhradním sjezdu, požadovaná (nikoliv stupidním, ale o demokracii správně pečujícím) 
občanským zákoníkem v případě řádného sjezdu. Náhradní je náhradní a má svá rizika…

73 Tonda 

---------- Původní zpráva ----------
Od: Miloslav Hakr <mail{kopáč}hcsradio.cz>
Komu: ok_list{kopáč}crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 16:09:04
Předmět: Re: [ok_list] k budoucnosti CRK

dodatek: Radku, pokud dokážeš přesvědčit členy, že mají platit vyšší členské příslěvky, pak bude vedení ČRK moci výnosy 
z pronájmu nemovitostí reinvestovat do jejich zvelebování a jeho nemovitosti pak budou krásné.  Zatím se to nikomu 
nepodařilo a reálně to funguje tak, že se z výnosů pronájmu nemovitostí dotují příjmy z členských příspěvků tak, aby 
hospodažení ČRK bylo vyrovnané. Naopak si členové stěžují, že plný členský příspěvek ve výši cca 3,80 Kč denně je příliš
 vysoký. Za takových podmínek je těžké něco dělat.

S pozdravem / Best regards,
Miloslav Hakr
tel. +420777144300

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok1doz{kopáč}seznam.cz
Komu: ok_list{kopáč}crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 16:07:11
Předmět: Re: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

Tam muzu souhlasit s tim o OL. Tenkrat take Svazarm zakoupil TRX na 160m a Boubiny a pujcil jim to. Dneska sice stanici 
lze take poridit, ale zmenilo se toho dost  v povolovacich podminkach a tak i z radioklubu maji omezene moznosti, nemuzou 
na vsechna pasma. Vypada to ze kazdy kdo chce zacit vysilat musi mit OK, jinak je dost omezen. 
Nemusim mit bezsnurove sluchatko, bezsnurovy klic atd....Nemam TRX s barevnym displejem .  To z nikoho dobreho operatora 
neudela. QRP at si take jezdi kdo chce, ale jde vysilat i s vetsim vykonem a nejsem proto svrab. 
At si kazdy dela co umi a bavi ho to, na druhou stranu nebrecte ze se nekomu do neceho nechce......
Budte radi ze neni strikne vyzadovano aby v pobocnych radioklubech CRK nesmel byt neclen  a ze na sjezd muze jet jen 
clen CRK je snad v poradku..
Snad by se pred pristim sjezdem mel ok-list vypnout.....
Nejsme na urovni klubu co ted vznikaji ve venkovskych hospodach kde nechteji EET kde staci se zapsat do knihy jako 
clen klubu, klidne cela vesnice,  nekupuji si pivo, plati prispevek do klubu v cene vypiteho piva...muzou kourit, 
nikdo zapsany tam nesmi.....na to je zatim urad kratky. 
73 Beda OK1DOZ

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek{kopáč}tiscali.cz>
Komu: ok_list{kopáč}crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 15:59:58
Předmět: RE: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Luďku,

Souhlas. Čistší řešení, jednoduchoučké a krásné je, když budou všichni v ČRK.

Tak pojďme přesvědčit ty mameluky, co z ČRK vystoupili nebo do ČRK nechtějí vstoupit, protože QSL službu nepotřebují. 
Pojďme jim vysvětlit, že zatím nemuseli být v ČRK, ale teď budou muset být a budou si muset koupit QSL službu, i když 
kvesli nenapsali už 15 let. A když nezaplatí, tak je ČRK vyškrkne. Domnívám se, že toto silové řešení nemá šanci na 
úspěch, mameluci se rozutečou. Furt dokola: proč jim ČRK nutí, co nechtějí a tváří se, že to, co fakticky potřebují 
(tj. „základní“ službu – IARU, stát, ČTU, hospodářská činnost, režie) je zadarmo??? 

Třicetidenní lhůtu, pokud čteš, jsem navrhoval explicitně zrušit JEN pro odstavec c. členové Rady ČRK, Revizní komise 
ČRK a krajští manažeři ČRK, těch je konečný počet a mohli by mít privilej (ona tam ta lhůta implicitně není, ale pro 
jasnost jsem to chtěl specifikovat, možná je to nadbytečné, pryč s tím, je to nepodstatné). 

S povinností Radiokluby upraví svou činnost vlastními stanovami, které nesmí být v rozporu se Stanovami ČRK zcela
a naprosto souhlasím.

73 Tonda

Asi je pozdě, naslyšenou za 4 roky. Ale stále platí „mlčící vysílač = žádný vysílač“.


---------- Původní zpráva ----------
Od: Michal <awercz{kopáč}seznam.cz>
Komu: ok_list{kopáč}crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 15:50:43
Předmět: Re: [ok_list] k budoucnosti CRK

(Reakce na vyjádření OK1FHI z 6.3.) Abych se priznal Radku tak nechapu tvoji reakci. Na clanku je totiz 
nejvymluvnejsi odstavec: NENAVRATNA INVESTICE

Kdyz si to vztahnu na nas (CRK) tak bychom asi nemohli postupovat jinak. Protoze kde vzit penize na opravu, 
rekonstrukci, ktera ma navratnost v radu desitek let a to jeste kdovi jestli...

73 Michal OK1LOL

---------- Původní zpráva ----------
Od: Miloslav Hakr <mail{kopáč}hcsradio.cz>
Komu: ok_list{kopáč}crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 15:36:26
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Ahoj Luďku, citace ze stanov ČRK je uvedena níže. Dovolil jsem si zvrýraznit podstatnou skutečnost. Delegát s váhou 
80 hlasů se do stanov poněkud nevejde.
Každý člen ČRK má právo se zúčastnit sjezdu ČRK za podmínek určených Stanovami ČRK. Sjezdu se zúčastní s hlasem 
rozhodujícím: 
členové ČRK, kteří se k účasti písemně přihlásili nejméně 30 dnů před konáním sjezdu, 
delegáti radioklubů ČRK, kteří byli příslušným radioklubem k účasti písemně přihlášeni nejméně 30 dnů před konáním 
sjezdu, jestliže byli zvolení členskými schůzemi radioklubů v počtu jeden delegát na každou, i započatou desítku 
členů příslušného radioklubu, 
členové Rady ČRK, Revizní komise ČRK a krajští manažeři ČRK. 
Členové přihlášení dle písm. a) a b), případně oprávnění dle písm. c), se sjezdu zúčastní výhradně osobně. 
Zastoupení zmocněncem je nepřípustné. 
Delegát radioklubu ČRK je povinen respektovat pokyny, které mu případně udělila členská schůze radioklubu. 
Každý z účastníků sjezdu dle písm. a) - c) má při hlasování a volbách jeden hlas. 

S pozdravem / Best regards,
Miloslav Hakr

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1VSL <ok1vsl{kopáč}seznam.cz>
Komu: ok_list{kopáč}crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 15:10:31
Předmět: RE: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Tondo a dopadne to následovně:

 pobočný spolek udělá 35 dnů před sjezdem náborovou akci a získá 400 členů. (Jsou oblasti, kde se to za jedno pivo 
dá zvládnout během odpoledne). Na následné členské schůzi si pobočný spolek zvolí delegáta na sjezd ČRK a přihlásí 
ho v řádné lhůtě 30 dnů předem. A na sjezdu pak bude mít tento delegát váhu osmdesáti hlasů, což by například při 
podobné účasti jako se předpokládá letos bohatě stačilo na ovládnutí celého sjezdu a následně ČRK….

Ale teď vážně, umím si představit pobočný spolek se „smíšeným členstvím“. Ale těch věcí, co by se muselo důkladně 
šetřit ve stanovách je strašně moc …
K třicetidenní lhůtě na přihlašování …. tu chápu ze zcela praktického hlediska. Je potřeba vědět kolik lidí asi 
přijde, aby byl připraven dostatečný počet židlí k sezení a řízků k obědu. Ale z věcného hlediska nevidím jediný 
důvod, proč bránit účasti členům, kteří se rozhodnou k účasti na poslední chvíli.
Delegáti … pro jednoduchost předpokládejme pobočný spolek s 23 členy.  Ten vyšle na sjezd tři delegáty. Může se 
zbývajících 20 členů podívat na sjezd jako individuální účastníci? A co s Karlem, který je členem pobočného spolku 
A (jezdí KV), pobočného spolku B (jezdí VKV) a ještě stíhá pobočný spolek C kde vede kroužek mládeže? 

Za mnohem čistší považuji zastupování na základě plných mocí.

A nakonec obecně k pobočným spolkům - § 11 - tady je potřeba jednoznačně říct, zda jeho členy mohou nebo nemohou 
být i nečlenové ČRK. 
Potom bych v neurčité formulaci :
"Radiokluby ČRK mohou upravit svou činnost vlastním statutem, který nesmí být v rozporu se Stanovami ČRK." 

nahradil větou

 "Radiokluby upraví svou činnost vlastními stanovami, které nesmí být v rozporu se Stanovami ČRK." 

A je vymalováno, ve všem ostatním se dá jet podle NOZ. Dá se zde samozřejmě upravit spousta dalších věcí, ale opisovat 
sem NOZ mi připadá zbytečné.

Měj se fajn, zdraví Luděk

---------- Původní zpráva ----------
Od: Tomáš Kaplan <tomas.kaplan{kopáč}gmail.com>
Komu: ok_list <ok_list{kopáč}crk.cz>
Datum: 8. 3. 2017 14:35:18
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Pěkné odpoledne.
Josefe nějak nechápu tvou připomínku, že by se měly návrhy posílat pouze radě. ČRK je doufám stále ještě organizace, 
kde členové si mají právo mluvit do toho jak by měla organizace fungovat. a pokud tomu tak není, tak z toho jsou dvě 
cesty, buď to rozpustit a nebo ty návrhy vzít v potaz ... 

Tomáš ok1xoe

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek{kopáč}tiscali.cz>
Komu: ok_list{kopáč}crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 14:31:44
Předmět: RE: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Dr Om, dostal jsem nesouhlasné stanovisko jednoho Hama, který se ale zatím neodhodlal je zveřejnit, přestože může být 
pro diskuzi cenné. Proto si dovoluji je zveřejnit já bez podpisu dotyčného hama: 

"Ahoj Tondo,  tvoje návrhy jsou absolutně mimo mísu. Z právního hlediska jsou absolutně nepřijatelné. 
Několik poznámek k tvému návrhu :

Pozměňovací návrh: 

§ 6 - Sjezd Českého radioklubu
4. Každý člen ČRK, statutární zástupce RK nebo delegát RK má právo se zúčastnit Sjezdu ČRK s hlasem rozhodujícím:
a. členové ČRK, kteří se k účasti písemně přihlásili nejméně 30 dnů před konáním sjezdu,
b. delegáti radioklubů ČRK, kteří byli příslušným radioklubem k účasti písemně přihlášeni nejméně 30 dnů před konáním 
sjezdu, jestliže byli zvoleni členskými schůzemi radioklubů v počtu jeden delegát na každou i započatou pětici 
členů příslušného radioklubu,
c. členové Rady ČRK, Revizní komise ČRK a krajští manažeři ČRK
Není možné, aby nečlenové spolku měli stená práva jako členové, týkající se spolku. Nečlenové spolku mohou být pozváni 
na sjezd, jednání nebo schůzi spolku,  ale nemají hlas rozhodující ale jen poradní !!!! V takovém spolku bych nechtěl 
být ani za nic kde by za mne rozhodovali nečlenové, to by členství úplně ztratilo smysl !!! Nikdo nikomu nebrání být 
členem spolku a že to stojí peníze, je v dnešní společnosti normální. Jsem také důchodce a ještě těch pár korun si zaplatím.

§ 6 - Sjezd Českého radioklubu
4. Každý člen ČRK, statutární zástupce RK nebo delegát RK má právo se zúčastnit Sjezdu ČRK s hlasem rozhodujícím:
a. členové ČRK, kteří se k účasti písemně přihlásili nejméně 30 dnů před konáním sjezdu, 
b. statutární zástupci radioklubů ČRK v maximálním počtu jeden zástupce na každou i započatou pětici členů 
příslušného radioklubu, kteří se k účasti písemně přihlásili nejméně 30 dnů před konáním sjezdu, nebo delegáti RK, 
kteří byli příslušným radioklubem k účasti písemně přihlášeni nejméně 30 dnů před konáním sjezdu, jestliže byli 
zvoleni členskými schůzemi radioklubů v počtu jeden delegát na každou i započatou pětici členů příslušného radioklubu,
c. členové Rady ČRK, Revizní komise ČRK a krajští manažeři ČRK, aniž by se museli k účasti hlásit písemně předem. 

Ten samý komentář, co vám brání vyslat na sjezd člena ČRK ?? To ve vašem klubu žádného člena ČRK nemáte ?? To tam chceš 
být za každou cenu ? Opakuji absolutně nesouhlasím s tvým návrhem ohledně užívání práv  členů nečleny spolku." 

Možná, že má autor pravdu, přemýšlejte. Ale já se pak ptám: Proč ČRK ve svém návrhu neřeší nějak jinak rozpor mezi 
statutárním zástupcem pobočného spolku, oprávněným jednat za tento spolek navenek, a dokonce právně zodpovědným za 
pobočný spolek před zákonem, a mezi právem jednat dovnitř vlastního hlavního spolku? NOZ připouští různé druhy 
členství, můžeme mít členy s plnými právy, polovičními, atd. Proč ČRK trvá na tom, že pokud do toho chceš kecat, tak 
si musíš v nemalém členském příspěvku zaplatit nechtěný časopis a nechtěnou QSL službu? 

Já osobně intuitivně cítím, že by byla dobrá nějaká zastřešující organizace, která by jednala se státem, ČTÚ, IARU atd. 
atd., ale proč se ČRK stále tváří, že tato „základní“ služba je zadarmo a schovává ji do nákladů za QSL službu a časopis? 
Já jsem ochoten zaplatit nemalý členský příspěvek za tuto základní službu, ale neakceptuji, když mi někdo chce nutit v 
jednom balíčku služby nechtěné, tj. QSL službu a časopis, ty považuji za typicky dobrovolné služby za příplatek.
Vůbec bych nebyl proti, kdyby všichni členové pobočných spolků byli (povinně) členy ČRK a platili základní členský 
příspěvek pokrývající základní výše uvedené služby plus režii a kdyby si pak mohli přiobjednat dobrovolné služby typu 
QSL nebo časopis, možná, že by se počet členstva zvýšil.
Ano, máme v RK poslední tři povinné mohykány, členy ČRK, kteří svými příspěvky drží RK odvozenou právní subjektivitu a 
dotují QSL službu pro klubovou značku a také tu nemalou „základní“ službu. Po těch ale nemůžu chtít, aby jeli na sjezd 
z různých důvodů, můžete se domýšlet.

No nic, je středa, tak naslyšenou zase za 4 roky…

P.S. Pepo 2pdn, jak jsem níže zmínil, psal jsme své návrhy jako nečlen ČRK, ale představitel RK přímo na ČRK a to 
relativně včas, okamžitě po uveřejnění návrhu stanov Radou na stránkách. V tom mi křivdíš. Lidé, čtete, co kdo píše,
 poslouchejte, co kdo říká…

73 Tonda

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok2pdn{kopáč}volny.cz
Komu: OK-list <ok_list{kopáč}crk.cz>
Datum: 8. 3. 2017 14:17:14
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Jest pravdou, že nejefektivněji se předkládají pozměňovací návrhy Stanov CRK vda dny před sjezdem a na OK-listu ...
Můj názor je, že pokud mají členové teď výhrady k připraveným stanovám, že by své návrhy měli odeslat k posouzení 
Radě a ta by během svého funkčního období připravila změny a nové stanovy nechala zaregistrovat. 
Cokoliv jiného stav Stanov jen zhorší. 
Pokud jsem to pročetl, tak každý návrh změny je koncipován tak, aby něco umožnil navrhovateli ... Ale tak je to i 
v parlamentu. 
vy 73 Josef, ok2pdn

---------- Původní zpráva ----------
Od: dpx{kopáč}seznam.cz
Komu: ok_list{kopáč}crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 14:15:02
Předmět: [ok_list] Quo vadis, HAM radio

Ahoj přátelé zde na ok_listu, 
protože ne všichni jste odběrateli zpravodaje OK QRP INFO (OQI), dovoluji si vám v příloze poslat můj článek, který 
vyšel v letošním lednovém čísle OQI 104. 
Snad se mi podaří přesvědčit některé z vás, že nejsem žádný likvidátor HAM radia, ale že mi jde o nalezení toho  
nejpodstatnějšího, co nám z historie HAM radia zbylo, na čem můžeme dál stavět.  
                                                                      http://www.ok2kkw.com/more/oqi_104_06-08.pdf 
73 Petr, OK1DPX

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek{kopáč}tiscali.cz>
Komu: ok_list{kopáč}crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 14:08:17
Předmět: RE: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Ne, kde budou minimálně tři členové ČRK platící příspěvky, to jsem neměnil. Ale kde člen statutárního orgánu nebo 
statutární zástupce nemusí být nutně člen ČRK, protože RK sdružuje i nečleny ČRK. 

Antonín Benek

---------- Původní zpráva ----------
Od: Jirka Mww <jirka.mww{kopáč}gmail.com>
Komu: OK_list <ok_list{kopáč}crk.cz>
Datum: 8. 3. 2017 13:52:10
Předmět: Re: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Ahoj Toníku,
jestli tomu dobře rozumím, tak tvoje návrhy připouštějí existenci pobočného spolku ČRK, ve kterém nebude nikdo, kdo by 
platil ČRK příspěvky. Ale o ty přece jde především.  

Zdravi
Jirka Sloupenský  OK1MWW

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek{kopáč}tiscali.cz>
Komu: ok_list{kopáč}crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 12:35:50
Předmět: [ok_list] Pozměňovací návrh na úpravu stanov ČRK, předložených Radou ČRK sjezdu

Dr Om,

jsem dlouholetým místopředsedou Českého radioklubu – Radioklubu OK2KRT, pobočného spolku, zapsaným ve veřejném 
rejstříku. Jsem čerstvě v důchodu, takže mám více času kecat do všeho. Nejsem ale přímým členem ČRK, takže nemohu na 
sjezd, i kdybych se přihlásil 30 dnů předem. Nebyl jsem na sjezd ani zvolen jako delegát členskou schůzí našeho 
radioklubu – naše členy to až tak moc nezajímá, výroční členskou schůzi jsme měli nedávno a na mimořádnou jenom 
kvůli sjezdu by se asi nesešli…
Nicméně mi to nedá a vypracoval jsem pár pozměňovacích návrhů k Radou ČRK předložených stanov. Je to podle mne důležité 
– sjezd je jednou za 4 roky a je to příležitost napravit nejen formální nedostatky, zlepšit soulad s novým občanským 
zákoníkem, ale vyřešit jednoznačně postavení členských radioklubů ČRK – pobočných spolků, jejich statutárních zástupců 
a dát jim do budoucna přiměřené pravomoci jednat za RK, a to nejen se smluvními partnery, před zákonem a rejstříkovým 
soudem, ale i dovnitř vlastní organizace, tj. na sjezdu ČRK.
Z toho důvodu veřejně lobuji: dávám k dispozici můj návrh na úpravu předložených stanov a prosím některého člena ČRK 
nebo delegáta RK, kteří jsou přihlášeni na sjezd, kteří sledovali diskuzi na ok-listu a kteří souzní s mými názory 
na sdružování nečlenů ČRK v klubech, aby si moje návrhy prostudovali a po případné úpravě vlastním rozumem je, možná 
ne všechny, přednesli oficiálně na sjezdu.
Pro informaci uvádím, že v podstatě stejné návrhy na změny jsem posílal na ČRK a byl jsem ujištěn, že návrhy byly 
předány zpracovateli stanov, což je naprosto v pořádku. Ale nemám zpětnou vazbu, jak se s tím zpracovatel stanov 
popasoval, možná, že se lámu do otevřených dveří a že zpracovatel stanov některé mé změny již akceptoval a pro sjezd 
předloží opravené znění, ale pro jistotu volím i tuto cestu.
Posílám v .pdf,, aby se po světe nepotulovaly další verze s mým podpisem, ale pokud bude mít někdo vážný zájem, pošlu 
na jeho adresu zdroj v .doc, aby nemusel vše přepisovat a mohl případně pouze upravovat na svoji versi. 

http://www.ok2kkw.com/more/pozmenovaci_navrh_na_upravu_zneni_stanov_ok2vmc.pdf 

Tož tak. Nekamenujte mne, pokud tam je nějaká blbost, nejsem právník. 73 a mnoho zdaru jednání sjezdu. 

Tonda
Antonín Benek, OK2VMC

---------- Původní zpráva ----------
Od: Alena Malá <ok2apy{kopáč}gmail.com>
Komu: ok_list{kopáč}crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 10:05:28
Předmět: Re: [ok_list] Druhá rekapitulace před sjezdem

Ahoj, SOTA a GMA jsou dva téměř totožné programy, jen s rozdílem, že v SOTA jsou vrcholy (kopce) až od určité výšky 
a myslím, že nehodlají program rozšiřovat, kdežto GMA jsou v tomhle daleko přístupnější (dá se do databáze přidat 
každý "brdek" který má nějaké oficiální jméno) o tom ví asi nejvíc Petr OK3EQ, ale jde o to, že ty kopce (vrcholy) 
ať už SOTA nebo GMA jsou ve většině případů i přímo v nebo poblíž nějaké té přírodní rezervace. V těchto případech 
je víc než žádoucí toho využít a dávat při aktivacích 2 čísla (OKFF a SOTA či GMA) , protože v tu chvíli je o aktivátora 
na pásmu mnohem větší zájem....

Alena - OK2APY
Odkaz na stránky GMA: http://cqgma.eu/index.php 

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1MJP{kopáč}seznam.cz
Komu: ok_list{kopáč}crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 9:47:15
Předmět: Re: [ok_list] Druhá rekapitulace před sjezdem

Ahoj,měl jsem namysli spojení sportovní aktivity s HAM radiem. Ve spojitosti s bodem stanov, že se jedná i o 
sportovní aktivity, podle mého začátečnického názoru vylézt na kopec a udělat tam spojení, zejména když se jedná 
o čtyřbodový vrchol, je sportovní aktivita. Jde o to, že v mém okolí jsou SOTA lezci v ČRK, to že posílám deníky 
jinam, mě tak nějak netrápí, členové jsme.

73! Jan OK1MJP

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok1doz{kopáč}seznam.cz
Komu: ok_list{kopáč}crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 9:31:42
Předmět: Re: [ok_list] Druhá rekapitulace před sjezdem

Tu SOTA bych zrovna nedaval za priklad. Kdo vysila ze SOTA a posila deniky je nekde zaregistrovany a nijak zvlast 
nejakou klubovou cinost nemaji. Maji internetovou konferenci a na ni toho chodi malo, par emailu za rok
sotaok{kopáč}googlegroups.com  http://sota-ok.nagano.cz/   http://sota-ok.nagano.cz/diplom.html 
Nakonec se skupina odtrhla a zalozili si GMA  http://gma-ok.nagano.cz/  
Take existuje vysilani z chranenych oblasti  http://logsearch.wwff.co/index.php   http://www.okff.cz/ 
na WEBu  http://ok2apy.wz.cz/nove/   jsou dalsi info o vysilani ze zamku, hradu atd.  
Tady je moznost jezdit do prirody, musi se postavit antena atd. Delaji i vic aktivaci za jednu cestu. 
Schazi se v Holicich., v loni bylo plno. Najednou zajemci SOTA, GMA a OKFF
Na VKV je http://www.crk.cz/MCRJUNVKVC 

73 Beda OK1DOZ

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1MJP{kopáč}seznam.cz
Komu: ok_list{kopáč}crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 8:45:12
Předmět: Re: [ok_list] k budoucnosti ČRK a podpoře nové generace radioamatérů....

Ahoj Jozko,dovol mi také jeden začátečnický názor...Začínal jsem na sdílenkách a PMR. taky máme tuto zkušenost, ale je 
to spíše chyba naše, než těch, co odešli. Nedokázali jsme v nich vyvolat skutečný zájem. Pokud se někdo kouká na provoz, 
je to málo a samozřejmě ho to po chvilce přestane bavit. Co si myslím, je dobré to, co jste dělali. ... tj. výlet se 
stavěním antén, pak společný provoz, rozdat PMRka, nebo VHF sdílenky, protože na HAM provoz zatím nedosáhnou. Ruku na 
srdce, ty bys vydržel dívat se více jak deset minut na to, jak někdo mluví do mikrofonu? Já asi ne. Pokud mu nejdřív 
ukážeš krystalku a necháš ho poslouchat, případně si ji může s Tebou postavit, pak mu půjčís sdílenky a on zjistí, že 
to vážně funguje a pak mu ukážeš spojení přes oceán, tak to ty, co se jim líbí a přišli se podívat snad chytne. A když 
ne, je nutné v tom pokračovat, že to nechytlo jednoho..... smůla, ale zítra může přijít další, co z něj pak bude DXman, 
nebo špičkový bastlíř, atd..

73!Jan OK1MJP

---------- Původní zpráva ----------
Od: dpx{kopáč}seznam.cz
Komu: ok_list{kopáč}crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 8:39:17
Předmět: RE: [ok_list] Druhá rekapitulace před sjezdem

Jendo, na Tvoji otázku odpovídám, že JSEM členem ČRK. Všimněte si ale všichni, že se na stránkách ČRK píše: 
"Český radioklub jako člen IARU je nositelem koordinace různých radioamatérských aktivit, přitom se snaží o spolupráci 
se všemi odborně zdatnými a ochotnými radioamatéry v OK. Proto ne všichni manageři, koordinátoři a členové pracovních 
skupin jsou členy ČRK." 
TAKŽE POMOCNOU RUKU MOHOU NABÍDNOUT I NEČLENOVÉ ČRK. Využijte toho! 

73 Petr, OK1DPX 

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1MJP{kopáč}seznam.cz
Komu: ok_list{kopáč}crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 8:37:15
Předmět: Re: [ok_list] k budoucnosti ČRK a podpoře nové generace radioamatérů....

Ahoj, mám takovou obavu, že kdyby to nějaká firma chtěla dělat masově, tak by toto bylo vidět, buď málo čtu, nebo 
nečtu to správné. Nikde jsem takový inzerát od výrobce součástek neviděl. Toto by měla podporovat nějaká organizace, 
která zastřešuje radioamatéry. Podpora ČRK od firem vyrábějících polovodiče a ostatní součástky by byla určitě vítaná. 
V předchozích příspěvcích bylo napsáno, že se toto dělalo a firmy a MŠMT od toho upustilo, takže nějaká zastřešujcí
 organizace je podle mého názoru nutná. Jinak to nikam nepovede...

73!Jan OK1MJP

---------- Původní zpráva ----------
Od: dpx{kopáč}seznam.cz
Komu: ok_list{kopáč}crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 8:32:01
Předmět: RE: [ok_list] k budoucnosti ČRK a podpoře nové generace radioamatérů....

Ahoj Jendo, podívej se na http://www.hamik.cz , najdeš tam Adresář elektro a radio kroužků, nejen v Praze a 
Středočeském kraji, ale po celé ČR. Je jich známo dnes už víc jak 120. 

73 Petr, OK1DPX 

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1MJP{kopáč}seznam.cz
Komu: ok_list{kopáč}crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 8:25:29
Předmět: Re: [ok_list] Druhá rekapitulace před sjezdem

Ahoj Petře, držím palce, předpolkládám, že jsi členem ČRK, aby pak nenastaly nějaké komplikace s tím, že by nečlen 
něco navrhoval. S těmi sportovními aktivitami je to dobrá poznámka. ROB, nebo SOTA program je také určité spojení 
sportu a HAM radia.

73!Jan OK1MJP

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1MJP{kopáč}seznam.cz
Komu: ok_list{kopáč}crk.cz
Datum: 8. 3. 2017 8:12:12
Předmět: RE: [ok_list] k budoucnosti ČRK a podpoře nové generace radioamatérů....

Ahoj Jozko,
je to tak jak píšeš, dítě z okresního města má vesměs smůlu, žádný kroužek se tam nepořádá, nejbližší je pro nás 
Příbram, nebo Praha. Ve všední dny velmi problematicky dostupné. Kdysi bývalé DDM poskytovaly různé kroužky, jak 
mladých elektroniků, tak mladých programátorů. Nyní jsou tyto prostory vymezeny ve valné většině jiným dětským 
organizacím, které mají blízko k přírodě, místo pro kroužky technicky zaměřené moc není.
Souhlasím i s tím, že člověk, který má energii po deseti hodinách v zaměstnání věnovat mládeži, si zaslouží diplom 
a svatozář. V rodině zvládne člověk tak své děti a děti od nejbližších sousedů. Ale v sobotu a neděli, ve všední 
den to časově vůbec nelze uskutečnit. Ale už i tito malí špunti u nás běhají s PMR a zkoušení, co dokáže "vysílačka". 
Dají se už formovat tak, aby do eteru neříkali nesmysly a aby porozumněli, co se v rádiu děje.
Beru to spíš jako doplnění věcí, co jsem psal, než protiargument. Celkově z toho lze poskládát neradostnou situaci....

73! Jan OK1MJP

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1VSL <ok1vsl{kopáč}seznam.cz>
Komu: ok_list{kopáč}crk.cz
Datum: 7. 3. 2017 23:46:06
Předmět: Re: [ok_list] Druhá rekapitulace před sjezdem - technická poznámka

(pro OK1DPX) Petře fandím Ti , ale ... zkus to  ještě jednou.

Např. Tvůj druhý návrh: "Navrhuji změnit systém členství a členských poplatků, ve smyslu mých připomínek" je hlasovatelný 
jen obtížně. O smyslu Tvých připomínek něco možná tuší Ti co jsou přihlášeni do OK listu a pečlivě ho čtou, což ovšem 
zdaleka nejsou všichni účastníci sjezdu. Návrh by měl být naprosto konkrétní a jednoznačný ...

měj se fajn, zdraví Luděk

p.s. tato moje prosba/přání/připomínka se vztahuje i na všechny ostatní, kteří s nějakým nápadem přijdou ...

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok2pdn{kopáč}volny.cz
Komu: OK-list <ok_list{kopáč}crk.cz>
Datum: 7. 3. 2017 22:47:49
Předmět: Re: [ok_list] k budoucnosti ČRK a podpoře nové generace radioamatérů....

Zdar Jiří,

tož nějaké předvádění HAM provozu v keoužku, kde mají úplně jiné zájmy asi není to nejefektivnější. 

Z mé zkušenosti - já jsem se podílel na vedení kroužků v letech 1969 až 1980 - v brněnském DDM, kde současně byla 
i stanice OK2KUB. Takže se často stalo, že se tam některý z těch kluků přišel podívat - a zase odešel. 

Nicméně každý rok jsme na jaře v kroužcích oznámili, že první víkend v červenci jedeme "na kopec" na Polní den a 
že pak bude zhruba čtyřdenní čundr - no a každoročně jsme jeli s tlupou tak 15 děcek - na to samozřejmě tak 7 až 
8 dospělých jako doprovod ... 

Vegetovali jsme ve stanech, vařili si v kotli na ohni, myli se v potoce nebo v rybníku ... 

Při vlastním PD spíš překáželi, ale mohli se podívat nebo pomáhat ...

Po skončení PD se rádio zabalilo a jeden dospělý to odvezl domů, a zbytek "dozoru" s celou tlupou vyrazil předem 
vymyšlenou trasou na vlak do místa vzdáleného nějakých 25 až 30 km. No a pak se jelo domů - děcka byly špinavé až 
hrůza - rodičům to nijak nevadilo ... 

Samozřejmě, že pobyt na kopci byl vždy dojednán s příslušným NV obce, v jejímž katastru kopec byl - nebo s tím, 
komu patřil třeba vrcholový objekt (viz Buchtův kopec).

To samozřejmě již zopakovat nejde - každé místo má nějakého svého majitele a se všemi se nedohodneš, rodiče by 
nepřežili, kdyby jejich děti se týden válely v jehličí a "myly" se v rybníku ... 

Svým vyprávěním jsem chtěl jen naznačit, že to vlastní "rádio" se spočátku musí dávat jen jako přívažek - těžiště 
je úplně jinde ... 

A zda to fungovalo? - všichni VO klubu OK2KUB, kteří tomu "veleli" po mně byli odchovanci kroužků (tedy krom Pepy 
2ALC). A permanentně tam byla parta mladých a také pár "starých"  ... 

To jen tak na okraj debaty ...

vy 73 Josef, ok2pdn



---------- Původní zpráva ----------
Od: Jirka Mww <jirka.mww-hrnčířství-gmail.com>
Komu: OK_list <ok_list-hrnčířství-crk.cz>
Datum: 7. 3. 2017 22:23:06
Předmět: Re: [ok_list] k budoucnosti ČRK a podpoře nové generace radioamatérů....

Jirko máš samozřejmě pravdu, ale pokud ČRK nepřežije, protože to, co navrhujeme, nebude dělat, bude to dělat někdo jiný. 
Elektronika a zájem o ni přežije, budou i kroužky. Řada firem je ochotna takovéto aktivity masivně podpořit, především 
na místní úrovni.  Jde přece o děti jejich zaměstnanců a potenciálně i o nové pracovníky.  
Zdravi Jirka Sloupenský  OK1MWW

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1IKE <ok1ike-hrnčířství-email.cz>
Komu: ok_list-hrnčířství-crk.cz
Datum: 7. 3. 2017 22:13:59
Předmět: RE: [ok_list] k budoucnosti ČRK a podpoře nové generace radioamatérů....

>>>>>>>Nějak ale nechápu, co to má společného s přežitím ČRK. <<<<<<<
Právě to mládí. Radioamatér není pouze ten, kdo honí expedice a vyhrává contesty, ale každý,kdo se zajímá o rádio. 
Jedno, zda staví "jednorukého banditu" (jako na loňském elektrotáboře), nebo krystalku, či transceiver. Jedno je 
spojuje, chuť něco dělat.
A nemá - li ČRK vymřít stářím, MUSÍ nabídnout všem svou pomoc. Třeba i tak, jak to dělal opovrhovaný Svazarm. 
Pořádání akcí, školení, vydáváním literatury a podobně.
Tak, a teď si do mně kopněte. 
Jirka OK1IKE

---------- Původní zpráva ----------
Od: Jirka Mww <jirka.mww-hrnčířství-gmail.com>
Komu: OK_list <ok_list-hrnčířství-crk.cz>
Datum: 7. 3. 2017 21:52:55
Předmět: Re: [ok_list] k budoucnosti ČRK a podpoře nové generace radioamatérů....

Ahoj vespolek,
firma, kde pracuji,  podporuje u nás v domě dětí dva kroužky se zaměřením na elektroniku a robotiku.  Zájem je,
děti to baví.  Trochu jsem se o tuto podporu zasloužil i já.  Nějak ale nechápu, co to má společného s přežitím ČRK. 
Rodiče ( a je to především o rodičích )  mají zájem , protože technické profese mají nepochybně perspektivu z 
hlediska získání dobrého zaměstnání v dospělosti. 
Jít tam ale  v 16:00 odpoledne a předvádět jim provoz na převaděči nebo je snad učit morse bych se ale neodvážil.
Nebo máte jiný nápad, jak jim ham radio představit ?  Myslím, že že směšování kroužků elektroniky a ham radia je 
zavádějící. Jde o dvě dost odlišné  věci. 

---------- Původní zpráva ----------
Od: dpx-hrnčířství-seznam.cz
Komu: ok_list-hrnčířství-crk.cz
Datum: 7. 3. 2017 19:54:02
Předmět: [ok_list] Druhá rekapitulace před sjezdem

Vážení přátelé, moje návrhy z 5. března, 12:58, jsem nyní poněkud upravil, přeformuloval:  

1)  Navrhuji do Stanov přidat činnost v elektronice a též brannou činnost. 
2)  Navrhuji změnit systém členství a členských poplatků, ve smyslu mých připomínek. 
3)  Navrhuji, aby ČRK zde zveřejnil seznam kandidátů a tito kandidáti aby se zde vyjádřili k návrhům OK1DPX.
4)  Navrhuji čtenářům ok_listu, aby se hlásili jako kandidáti do funkcí v ČRK. 
5)  Žádám Radu ČRK, abych mohl na sjezdu vystoupit hned po Zprávěrevizní komise. Zdůvodnění: Když moje vystoupení 
zazní až v Diskusi, tak účastníci sjezdu nebudou moci reagovat na podněty v mém příspěvku.
6)  Opakovaně zde nabízím Českému radioklubu moji pomoc v přípravě a tvorbě smluv s ministerstvy, vysokými školami, 
výrobními podniky a Mezinárodní radioamatérskou unií, Region 1. Opakovaně zde nyní publikuji svoje ham-curriculum 
vitae. Vyzývám ČRK aby se k mé nabídce vyjádřil. 

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1IKE <ok1ike-hrnčířství-email.cz>
Komu: ok_list-hrnčířství-crk.cz
Datum: 7. 3. 2017 19:52:40
Předmět: RE: [ok_list] k budoucnosti ČRK a podpoře nové generace radioamatérů....

Samozřejmě, že kroužků je více, viz http://1url.cz/ItaAy  a  současně bych rád požádal ostatní vedocí kroužků, 
ozvěte se na OK1DPX
Děkuji. Jirka OK1IKE

---------- Původní zpráva ----------
Od: dpx-hrnčířství-seznam.cz
Komu: ok_list-hrnčířství-crk.cz
Datum: 7. 3. 2017 18:38:42
Předmět: RE: [ok_list] k budoucnosti ČRK a podpoře nové generace radioamatérů....

V Brně není jen CVČ Lužánky. Kroužky jsou též zde: 

Elektrokroužek u Salesiánů v Brně - Žabovřeskách Foerstrova 2 616 00 Brno 

ZŠ a MŠ Brno Vranovská 182/17 614 00 Brno - Zábrdovice 

SPŠ a VOŠ technická Sokolská 1 602 00 Brno 

DDM Helceletka Helceletova 4 602 00 Brno 

Radioklub OK2KOJ při VUT Brno Purkyňova 2640/93 612 00 Brno 

V Jihomoravském kraji jsou dále: 

DDM Sokolská 896 696 42 Vracov 

Radioklub OK2KFJ Brněnská 65 692 01 Mikulov 

Tam všude se lze zapojit do práce s dětmi, je k tomu ovšem potřeba chuť něco konkrétního dělat... 
73 Petr, OK1DPX 

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok2pdn-hrnčířství-volny.cz
Komu: OK-list <ok_list-hrnčířství-crk.cz>
Datum: 7. 3. 2017 18:23:09
Předmět: RE: [ok_list] k budoucnosti ČRK a podpoře nové generace radioamatérů....

Zdar Jiří, no to svědčí o tom, že v běžném životě je pro tyto zájemce z řad mládeže nedostatek příležitostí. 
V Brně jsou technické kroužky při CVČ Lužánky (bývalý Dům cětí a mládeže), ale to je v Brně a v okolí pak již není nic. 
Pro kroužky nejsou vhodné prostory (resp. je nikdo neposkytne) a pak - není dost ochotných lidí se tomu věnovat - ani 
se nedivím, po deseti hodinách práce v zaměstnání člověk poněkud ztrácí glanc ... 
A pak je tu ještě rodina ... Citelně chybí to, že radiokluby vesměs nemají prostory ... 
Tím nijak nechci popírat to, co napsal OK1MJP. 
Tož tak nějak to vidím já.
vy 73 Josef, ok2pdn

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1IKE <ok1ike-hrnčířství-email.cz>
Komu: ok_list-hrnčířství-crk.cz
Datum: 7. 3. 2017 18:06:03
Předmět: RE: [ok_list] k budoucnosti ČRK a podpoře nové generace radioamatérů....

OK1MJP napsal: Někdo, kdo ho naučí pájet, vysvětlí mu, co se součástkami dělat a co ne a hlavně mu vysvětlí schémata 
a výpočty hodnot.". Ano, a právě proto se pořádají tzv. Elektrotábory, letošní již dnes jsou vyprodané. To by mohlo 
znamenat, že určitý zájem je. Viz HAMÍK.
Jirka OK1IKE

---------- Původní zpráva ----------
Od: Mirek <ok2cv-hrnčířství-seznam.cz>
Komu: ok_list-hrnčířství-crk.cz
Datum: 7. 3. 2017 17:09:25
Předmět: RE: [ok_list] k budoucnosti ČRK a podpoře nové generace radioamatérů....

K tématu měření - skutečná událost - vracení zapůjčené DU 10: "Půjčovatel: Tak tady to vracím"...Technik zapůjčovatel:
 "Okamžik, zkontroluji to" - zapíchne šňůry, přepne DU na 300 V st a zastrčí banánky do zásuvky 220. "V pořádku ale 
moment JEŠTĚ PROUD!" přepíná DU na rozsah 6 A st, přestrkuje šňůry a zastrčí banánky opět do zásuvky... =NW QRU=VY73=M.

---------- Původní zpráva ----------
Od: Karel Julis <kj-hrnčířství-marcon.cz>
Komu: ok_list-hrnčířství-crk.cz
Datum: 7. 3. 2017 16:40:54
Předmět: Re: [ok_list] k budoucnosti ČRK a podpoře nové generace radioamatérů....

Ahoj, Michale,
docela bych řekl, že pojem priorita na místě je, protože tímto pojmem nazýváme pořadí přednosti jednotlivých věcí při 
jejich obsluze. A pro ČRK zjevně mnou vypíchnuté činnosti měly prioritu vyšší (fungovalo to tak řadu let, i když 
nakonec dochází na moje slova), než myšlenka laborky, po které nikdo řadu let ani neštěkl (zjevně priorita výrazně nižší).
Pardon, ale nevidím formulační, ani významovou chybu.
73, UHU

---------- Původní zpráva ----------
Od: cempa-hrnčířství-volny.cz
Komu: ok_list-hrnčířství-crk.cz <ok_list-hrnčířství-crk.cz>
Datum: 7. 3. 2017 16:32:13
Předmět: Re: [ok_list] k budoucnosti ČRK a podpoře nové generace radioamatérů.... 

No nazývat to prioritou,.. Karle nevím  Michal mtz

---------- Původní zpráva ----------
Od: Karel Julis <kj-hrnčířství-marcon.cz>
Komu: ok_list-hrnčířství-crk.cz
Datum: 7. 3. 2017 16:13:30
Předmět: Re: [ok_list] k budoucnosti ČRK a podpoře nové generace radioamatérů....

Pánové (IKE, MJP), dovolte jen poznámku - k tomuto jsem se již vyjádřil v r. 2013 (mailem, po výzvě, k rukám vedení ČRK) 
- viz http://ok1uhu.nagano.cz/srot/mail-o-CRK.pdf  (adresa konkrétního adresáta je opět anonymizována, rozhodně nechci 
působit osobní útok). 
Ono všechno je jen otázka priorit. Pro ČRK ještě donedávna bylo nesporně prioritou, před (například) touto pomyslnou
 laborkou, i třeba s odbornou obsluhou, platit dva přeplacené úředníky za vysoce odbornou práci strkání lupenů do 
škafíků (třičtvrtě mega ročně) a vydávat papírový časopis za víc, jak půl mega ročně. Pak se ale mlaďoši (ba ani jiní 
noví členové) nehrnou, že. 
Koneckonců, na druhé straně na to ale mají pné právo, jsou to peníze jejich členů, kteří jim dali důvěru. A když se 
tito členové neptají ... Kdo chce kam, proč mu bránit?
73, UHU

P.S.: Uváděné částky jsem si nevycucal z prstu, ale například odsud https://www.crk.cz/FILES/ZAPIS01_14.PDF 

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1MJP-hrnčířství-seznam.cz
Komu: ok_list-hrnčířství-crk.cz
Datum: 7. 3. 2017 15:46:58
Předmět: RE: [ok_list] k budoucnosti ČRK a podpoře nové generace radioamatérů....

Ahoj,
no, to asi vyletěl i jistič ne? Ale pecka to asi musela být pořádná.... Máš jistě pravdu, psal jsem:"laboratoř, kde 
má možnost si sestavený TRX proměřit pod dohledem, zda nevysílá jinde, než má...Někdo, kdo ho naučí pájet, vysvětlí 
mu, co se součástkami dělat a co ne a hlavně mu vysvětlí schémata a výpočty hodnot.".

Přeji pevné zdraví
Jan OK1MJP

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1IKE <ok1ike-hrnčířství-email.cz>
Komu: ok_list-hrnčířství-crk.cz
Datum: 7. 3. 2017 15:25:34
Předmět: RE: [ok_list] k budoucnosti ČRK a podpoře nové generace radioamatérů....

K tématu měření. Přes pades´át let jsem vedl radiokroužky na školách, v posledních letech dokonce u mně v garáži, 
dokud mně dvakrát nevyplavila Vltavěnka.
Takže můžu prohlásit: Měřicí přístroje ano, ale - pod dozorem zkušeného. Jinak hrozí vážné poškození.
Viz: Jak se dá změřit, kolik ampér je v zásuvce? To byla rána, ještě dnes se z toho klepu.
73 Jirka OK1IKE
 
-----Original Message-----
From: OK1MJP-hrnčířství-seznam.cz [mailto:OK1MJP-hrnčířství-seznam.cz]
Sent: Tuesday, March 07, 2017 9:40 AM
To: ok_list-hrnčířství-crk.cz
Subject: [ok_list] k budoucnosti ČRK a podpoře nové generace radioamatérů....

Ahoj všem,
četl jsem příspěvek od ex. OK1VEA, není k tomu co dodat, souhlasím. Jako začínající nevím, kdo co udělal pro mládež, 
ale tento příspěvek má pravdu. Možná by se na činnosti, týkající se mládeže, dal využít nějaký z fondů EU. Jsou tam 
různé fondy. Osobně jsem činnost na VKV ukazoval už více než 20 lidem, všem se to líbilo, takže zájem by byl. Spojení 
na KV do Kanady na "drát" vyvolalo zájem i u manželky a to je už co říct.

Co vidím jako začátečník jako problematické v přístupu ke koníčku je:

1. Problematické získání podpory pro začínající radioamatéry - já měl štěstí a dostal se do klubu, ale někde klub není, 
takže začínající se dostane do pasti cesty pokusů a omylů. Po pár zničených součástkách a zničených koncových 
tranzistorech to prostě vzdá. Ano, namítnete, že Internet je plný návodů, ale některé bohužel nefungují a jiné jsou 
ze součástek, které nejsou obvykle dostupné...tudíž začarovaný kruh pokusů, omylů a propáleného času...
2. nemožnost si své výrobky proměřit jinak než multimetrem a SWR měřičem. Kvalitní měřící technika je nad jeho 
finanční možnosti - tudíž někde v dosahu by měl být klub - třeba i pobočný, nebo laboratoř, kde má možnost si sestavený 
TRX proměřit pod dohledem, zda nevysílá jinde, než má...Někdo, kdo ho naučí pájet, vysvětlí mu, co se součástkami dělat 
a co ne a hlavně mu vysvětlí schémata a výpočty hodnot. Pokud tohle nebude, tak všichni noví budou jen konzumenti 
"hotových" komerčních radiostanic ....
3. Pokud začíná a má hluboko do kapsy, skončí u levné ruční radiostanice VHF/UHF a jako svůj nevětší triumf bude mít 
spojení přes převaděč. Pokud nebude mít zázemí klubu, nebo zkušenějšího HAMa vedle sebe (já mám štěstí, že mám obojí), 
tak mu utečou krátké vlny, protože na TRX nebude mít ze začátku finanční prostředky, v radioklubu si to může vyzkoušet. 
Na "bastlení" antén nebude mít zkušenosti a materiál..navíc si to bez trošku lepšího vybavení ani neproměří a udělá i 
fatální chybu v umístění antény. V nejhorším případě se ani nedozví, že krátké vlny existují, protože začne mít pocit, 
že direktní spojení a spojení přes převaděč je jediné, co existuje...
4. Pokud mu nikdo neukáže provoz a nenaučí ho, jak provést spojení, může podlehnout "nešvaru" esíček a rádieček... 
O získání provozních zkušeností v pile-upu a při závodech ani nemluvě. Rovněž ham-spirit mu nikdo neukáže, ..

I proto držím palce OK1DPX a všem, co mají odvahu ukazovat mladým a začínajícím cestu... I proto si myslím, že nějaká 
lépe vybavená laboratoř v Praze a i v pobočných klubech by nebyla na škodu. Chápu, že nikdo nepojede z Ostravy do Prahy 
si nechat proměřit TRX, ale pokud je tam pobočný klub, proč jej nějak nepodpořit aby získal možnosti měřící techniku 
zakoupit a podpořit tak začínající...V pobočných klubech je určitě minimálně vedoucí operátor, který by mohl pomoci...

Prosím, berte toto jako postřehy začínajícího, který prošel i cestou pokusů a omylů... Byl ale naštěstí podchycen včas...
Možná by i pobočné kluby mohly zajít do škol a středních škol a ukázat, že existuje i něco jiného, než je mobil, počítač 
a reprodukovaná hlasitá hudba....

Mějte se pěkně, přeji hodně hezkých spojení, pevné zdraví a snad někdy naslyšenou na SSB lize, FM poháru, nebo v 
provozním aktivu VKV.

Jan OK1MJP


---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Švarc <ok1uu-hrnčířství-c-a-v.com>
Komu: ok_list-hrnčířství-crk.cz
Datum: 7. 3. 2017 11:33:15
Předmět: Re: [ok_list] Ještě spolky

..... to bysme byly ....... Kristovanoho Bédo, na holčičku máš docela slušné vousy, o "bysme" ani nemluvím, co Ti ten 
chudák češtin udělal? :-D 
UU 


---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek-hrnčířství-tiscali.cz>
Komu: ok_list-hrnčířství-crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 20:27:49
Předmět: RE: [ok_list] Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse

Dr Om,
sjezd je za týden, domnívám se, že jsme tady prodiskutovali vše podstatné. Já navrhuji uklidnit diskuzi, abychom 
se nemotali v kruhu a uvolnit ok list přihlášeným členům a činovníkům ČRK a delegátům sjezdu, aby si mohli utřepat 
myšlenky. Za sebe si dávám na týden QRT, jdu se věnovat práci pro místní klub. 

Pokud bude chtít někdo nějakou konzultaci z oblasti NOZ, stanov, problematiky pobočných spolků atd., upozorňuji, 
že nejsem právník, nicméně jsem toho za posledního půl roku dost nastudoval a pokusím se pomoci, ale jen přes 
soukromý mail. 

73 a mnoho zdaru sjezdu, howgh.  

Antonín Benek, OK2VMC
místopředseda Radioklubu OK2KRT


---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1JAX <ok1jax-hrnčířství-volny.cz>
Komu: ok_list-hrnčířství-crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 19:53:59
Předmět: Re: [ok_list] Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse

Reakce na příspěvek OK2PDN z 3.3 19:30h:  Romumná slova Josefe, ke kterým nemám co dodat, proto jenom tleskám. 
Pouze jsem si dovolím  zvýraznit to, co považuji za mimořádně významné.
Pavel
jax


Dne 3. března 2017 19:30 <ok2pdn-hrnčířství-volny.cz> napsal(a):

... Můj názor je, že bychom měli v první řadě neodrazovat od práce ty, kteří se rozhodli pro spolek něco dělat... 


---------- Původní zpráva ----------
Od: dpx-hrnčířství-seznam.cz
Komu: ok_list-hrnčířství-crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 19:49:15
Předmět: [ok_list] Čtenáři mi píší na osobní mail

Ahoj všem, dovoluji si vám poslat pár vyjádření, která jsem dostal na můj soukromý mail. 
Petr, OK1DPX 

________________________________________

ČRK pokládám za nereformovatelné a proto již nejsem jeho členem. Jeho zánik 
bude sice bolestný, ale je bohužel neodvratný. Veškerou kritiku bere vedení 
ČRK jako osobní útok na svoje členy a ne jako snahu poukázat na nedostatky.
________________________________________

Je to dobře vymyšlené a napsané. Možná by šlo získat nějaké dotace z EU 
na rozvoj a vzdělání A požádat o Ministerstvo zahraničí o dotování účasti
ve světě.
________________________________________

Chválím Tě za Tvou iniciativu. Ano staří pomalu končí a je nutné podchytit 
mladé. Zvednout je od TV, PC a mobilů a nejlépe to propojit s aktivitami v 
přírodě.
________________________________________

Majitelé Česka nemají zájem na tom, aby obyvatelstvo něco umělo. Zánik 
radioklubů je nevyhnutelný a souvisí se změnami evropské civilizace.
Největší problém má radioklub s qsl službou, kdy jedni se nechávají 
dotovat druhými. Sprostě a sobecky. Měla by být qsl služba doúčtována dle 
počtu lístků.
________________________________________

JSEM PRO CELOROČNÍ KROUŽKY NA ŠKOLÁCH - S ÚZKOU SOUČINNOSTÍ S KANTOREM FYZIKY 
(ZŠ) a na SŠ s kantorem posedlým svým předmětem (ele-radio).
Dokonce pro třídu NOVICE a dále pro mladistvé (18 roků) tyto osvobodit u ČTÚ 
od poplatků.
________________________________________

ČRK je černá díra, do které slepě sypeme stále víc a víc peněz.
Po posledním nestydatém navýšení členských příspěvků ale pohár trpělivosti po 
více než 20 letech členství přetekl a tak od ledna t.r. už nejsem členem ČRK.
________________________________________

Radioamatéři už z principu mají být moderní, pružní a pokrokoví, otevření 
novým podnětům a technologiím.
________________________________________

Jsou to všechno správné myšlenky, pouze mám obavy, že bude obtížné najít lidi, 
kteří je v dnešní uspěchané době uskuteční. V první řadě je potřeba řešit 
návrat části členů do organizace ČRK. Členské příspěvky přes 1000,- Kč jsou
pro mnohé důchodce nepřijatelné, když mají důchod těsně nad 10 tisíc Kč a z
toho musí platit stravu, bydlení a také drahé léky. Tvůj návrh na snížený 
solidární poplatek pro důchodce kolem 200 - 300 Kč, kteří přestali být členy
ČRK, je rozumný. Mohla by se jim za to dát další nabídka, že můžou omezeně 
využít QSL službu. Například 1x ročně se zaplacením dvojnásobku nebo 
trojnásobku ceny poštovného. Bylo by to přijatelné pro ty, co dělají minimum
spojení. Zlepšilo by se posílání QSL lístků a když se to dobře spočítá, 
přineslo by to další finance ČRK. Nesmělo by se vyplatit takové členství
s omezenými výhodami těm, kteří posílají a dostávají větší množství QSL 
lístků.
________________________________________

Co se týká dětí a mládeže moho pouze jenom souhlasit. Toto je cesta jak kluky 
přitáhnout k technice. Celý problém s mládeží má, bohužel, podle mého soudu 
další rozměr. Všeobecná neochota platit techniky za jejich práci. Prestiž 
povolání technických profesí ve společnosti, technik je spodina. Tatínek 
malého chlapce, potencionálního technika, by pro něj nejraději našel kroužek
mladého manažera nebo jej přihlásil do klubu dospívajících právníků.
________________________________________

Souhlasím s Tebou, že je potřeba hledat nové členy v mládeži... 
Se zvyšováním poplatků, přichází ČRK o své členy...
Pod Tvé navrhované řešení se plně podepisuji.
________________________________________

Přečetl jsem a držím palce, aby to tam v té Praze s někým hnulo. 
Za nejprogresivnější složku našeho spolku považuji QRP klub, který zachraňuje 
to poslední, co ještě lze - nábor mládeže, srozumitelnou technickou náplň, 
soutěžení bez elitářských tendencí, návrat k pramenům.
________________________________________

Tvůj příspěvek je zcela super a přesně vystihuje to, co si o problému myslím. 
Je třeba se velmi rychle probudit a začít něco dělat. Vím, o čem mluvím, 
protože sám jsem s mládeží léta pracoval. Od té doby jsem o tomto problému
mluvil často, avšak posledních cca 25 let to nechtěl nikdo slyšet - prý se
vše vyřeší samo... 
________________________________________

Souhlasím s Tvým příspěvkem a přál bych si, aby se naše členská základna 
zvyšovala. Ale podle mého názoru je úpadek naší radioamatérské činnosti 
nezvratný, pokud nedojde ke skutečnému zastřešení této činnosti státní 
organizací, která takovou činnost bude podporovat a z větší části dotovat.
Nárůst výše příspěvků nic neřeší. Ba naopak.
________________________________________

Jako bývalý člen ČRK bych si dovolil okomentovat dva odstavce z Tvého 
diskusního příspěvku. 
     Jednak ten, ve kterém navrhuješ, že by ČRK mohl být "zastřešující 
organizací zájemců o elektroniku". Nevím proč, ale ta myšlenka mi přišla
naprosto geniální. Ono to k tomu vlastně vybízí a podle mě je to asi jediná
správná cesta. Já jsem experimentátor a rád zkouším všechno nové a 
nevyzkoušené (např různé druhy datových přenosů textu a obrazu). Na pásmech je 
pro mne většinou v podstatě nemožné sehnat protistanice disponující dostatkem 
elektrotechnického umu na to, aby "zbastlily" potřebný hardware a bylo tak 
vůbec s kým provádět pokusy (v situaci, kdy je mezi počítač a rst potřeba 
zařadit nějakou "home made" elektroniku). To co navrhuješ by určitě mohlo 
napomoci k tomu, aby většina hamů nebrala radiostanici jen jako levnější 
variantu mobilu a projevila při jejím používání i trošku tvořivosti. 
     Druhá věc, která mě ve Tvém příspěvku zaujala, byl návrh na odstupňování 
členského příspěvku....to je totiž důvod, proč již nejsem členem já. Koupil 
jsem dům, který bylo potřeba dát dohromady. Moje radioamatérská činnost se na 
několik let scvrkla v podstatě jen na činnost posluchačskou (o tom že bych 
nějakým způsobem využíval služeb ČRK se nedá mluvit), navíc se plnohodnotný
členský časopis změnil na "brožuru pro big gans" (to je můj osobní názor a 
rozhodně Ti ho nechci vnucovat) a do toho všeho mi každý rok chodili od ČRK
složenky se stále se zvyšujícím členským příspěvkem. Ve chvíli, kdy jsem si
mohl za cenu členského příspěvku koupit deset pytlů s cementem, bylo 
rozhodnuto a já svoje členství ukončil. Kdybych měl možnost platit v době
složitější finanční situace nějaký rozumný "solidární příspěvek", určitě bych 
téhle možnosti využil (konec konců, ČRK hájí zájmy všech radioamatérů, tedy i 
ty moje), ale v situaci, kdy člověk nemá na výběr a musí platit i za něco co 
nevyužívá? Proč bych to měl dělat?
     Tvoje návrhy znějí rozumně a je vidět, že víš, co je důležité a kudy by 
se věci měly dál ubírat.
________________________________________



---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek-hrnčířství-tiscali.cz>
Komu: ok_list-hrnčířství-crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 19:02:38
Předmět: RE: [ok_list] Ještě spolky

P.S. My jsme prostřednictvím hlavního spolku poslali na rejstříkový soud kromě zápisu ze schůze, obsahující 
všechny potřebné údaje (název, sídlo, statutární orgán, statutární zástupci, způsob jednání statutárních zástupců) 
a příslušných ověřených souhlasů i naše vlastní stanovy, které podle našeho nejlepšího vědomí a svědomí nejsou v 
rozporu se stávajícími stanovami ČRK. Zatím nejsou bohužel uveřejněny ve sbírce listin. Buď to trvá, nebo má soud 
připomínky (o kterých ale prostřednictvím hlavního spolku nic nevíme), nebo soud čeká na nové stanovy ČRK, protože 
ty stávající, sice zapsané, mají spoustu právních vad, nevíme.

Budou-li ale stanovy ČRK v donucovacích ustanoveních změněny, budeme muset i my přizpůsobit naše stanovy těmto změnám.

73 Tonda 

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok2pdn-hrnčířství-volny.cz
Komu: OK-list <ok_list-hrnčířství-crk.cz>
Datum: 6. 3. 2017 18:53:46
Předmět: Re: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK - pobočné spolky

Zdar HAMs, 
v debatě padl názor, že je QSL služba drahá - tedy pro nečleny, kteří si ji chtějí koupit. 
Dovolím si oponovat - v r. 2016 jsem učinil pokus dootáhnout do cíle získání QSL pro diplom CS 500 - jen z KV 
a za CW - za tím účelem jsem rozeslal přes 80 direktů i se SASE - lehce si spočítáte, na kolik ten špás vyšel 
-  a to je jen za snahu získat lístky. 
Kam se na to hrabe cena QSL služby pro nečleny ... 
Cena pro nečleny je více než příznivá. 

vy 73 Josef, ok2pdn

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek-hrnčířství-tiscali.cz>
Komu: ok_list-hrnčířství-crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 18:51:26
Předmět: RE: [ok_list] Ještě spolky

Karle (OK2ZI),
přesně tak, velmi ti rozumím, jsme ve stejné situaci. Proto jsme také pobočným spolkem. Ale pokud sjezd ČRK rozhodne, 
že člen pobočného spolku MUSÍ být členem hlavního spolku a musí platit plné příspěvky včetně v nich obsažené nechtěné 
členské QSL služby, tak si naši členové založí nový samostatný zapsaný spolek – není na tom nic složitého. 

Soud nemůže povolil pobočnému spolku mýrnix dýrnix osamostatnění a transformaci na samostatný zapsaný spolek. Právní 
osobnost pobočného spolku není plná, je odvozena od právní osobnosti hlavního spolku. Hlavní spolek může tisíckrát 
deklarovat ve stanovách, že není zakladatelem pobočných spolků, ale dle zákona v postavení zakladatele je. A jenom 
hlavní spolek může soud požádat o zrušení pobočného spolku. Jestli to udělá s likvidací nebo bez je ovšem jiná písnička.

73 Tonda

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek-hrnčířství-tiscali.cz>
Komu: ok_list-hrnčířství-crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 18:42:06
Předmět: RE: [ok_list] Ještě spolky

Béďo, kolegové, je to takhle:
Pokud to stanovy neurčují jinak, tak se má dle NOZ za to, že "…vznikem členství v pobočném spolku vzniká i členství 
v hlavním spolku; to platí i o zániku členství“. Ale stanovy to mohou určit jinak.
Pobočné spolky nepřebírají stanovy hlavního spolku, mohou mít vlastní stanovy, které ovšem nesmí být v rozporu se 
stanovami hlavního spolku. Jestli např. stanovy ČRK řeknou, že pobočný spolek MŮŽE vybírat vlastní příspěvky nebo 
MŮŽE mít revizora, tak prostě může nebo nemusí. Pobočný spolek se rozhodne a dá si to svých stanov.
Ale jestli ČRK řekne, že členové pobočného spolku JSOU členy hlavního spolku, tak prostě MUSÍ být, musí platit členské
 příspěvky do ČRK a musí v nich platit i nechtěnou QSL službu. Pokud nechtějí, musí vystoupit z pobočného spolku a 
založit si samostatný zapsaný spolek, nebo je ČRK pro neplacení příspěvků stejně vyškrtne… 

Takže je to jen a jen na delegátech a členech ČRK na sjezdu, jak to udělají. Přeji rozum do hrsti při rozhodování. 

73 Tonda

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok2pdn-hrnčířství-volny.cz
Komu: OK-list <ok_list-hrnčířství-crk.cz>
Datum: 6. 3. 2017 18:38:41
Předmět: Re: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK - pobočné spolky

Zdar HAMs, 

netuším, kde se v lidech bere touha neustále rýpat do toho, co funguje. A QSL služba funguje. 
Nevidím nejmenší důvod, proč se jí zbavovat a předávat ji do ekonomické správy někomu jinému ... 

vy 73 Josef, ok2pdn

---------- Původní zpráva ----------
Od: Karel Odehnal <odehnk[hřivnáč]seznam.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 18:16:59
Předmět: Re: [ok_list] Ještě spolky

Milane protože třeba u nás to nešlo. Prvotně jsme vznikli na základě stanov ČRK a soud nám nepovolil nové 
stanovy a odtržení od ČRK.

Musela by se udělat likvidace spolku podle NOZ, ohodnocení majetku jeho rozdělení apod. Měli jsme podepsanou 
nějakou sponzorskou smlouvu, máme v katastru pozemek napsán na RK, účet atd... Bylo by kolem toho tolik složité 
práce, že jsme se stali raději pobočným spolkem. 

Nemáme čas na úřední kraviny a raději budeme něco dělat než řešit nesmysly.

73! Karel OK2ZI


---------- Původní zpráva ----------
Od: ok1doz[hřivnáč]seznam.cz
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 17:33:29
Předmět: Re: [ok_list] Ještě spolky

Milane jako pobocny spolek jsme cleny zapsaneho spolku, to je CRK a prebirame jejich stanovy.

Samostane asi jako pobocny spolek nemuzeme byt kdyz nebudeme po boku nekoho, to bysme byly zapsany 
spolek.... I kdyz na soudnim rejstriku zapsani jsme.....
Aby se v tom prase vyznalo. 
73 Beda OK1DOZ


---------- Původní zpráva ----------
Od: Milan Rusky <ok1mr[hřivnáč]post.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 17:23:34
Předmět: [ok_list] Ještě spolky

Přátelé, chtěl bych říci jen několik slov k pobočným spolkům a spolupracujícím spolkům. Dodnes mi není jasné, proč 
se velká řada radioklubů vydala cestou  tzv. pobočných spolků, když registrace samostatného spolku je prakticky 
stejně náročná. Ale nevadí. 
Potom si musíme ujasnit několik základních pojmů : Členem ČRK je ten, kdo o to požádal a zaplatil členský příspěvek. 
Každý druhý, který o členství nepožádal a nezaplatil členský příspěvek, není členem ČRK a může být stokrát členem 
pobočného spolku, prostě členem ČRK není. Pobočný spolek jako každý druhý spolek musí mít svoje stanovy a pokud tam 
není klauzule o povinném členství v ČRK, pak může být členem pobočného spolku prakticky kdokoliv, tedy i nečlen ČRK 
i třeba hvězdář.
Analogie například myslivec, člen mysliveckého spolku nemusí být členem ČMMS (myslivecké jednoty), pokud o členství 
požádá a zaplatí členský příspěvek, náleží mu všechna práva z ČMMS (pojištění apod).
Jiné členství v ČRK, než po žádosti a zaplacení členské příspěvku není. 
Milan MR


---------- Původní zpráva ----------
Od: cempa[hřivnáč]volny.cz
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz <ok_list[hřivnáč]crk.cz>
Datum: 6. 3. 2017 17:08:16
Předmět: [ok_list] Odbory

Pěkný podvečer. 
Pracuji v jedné velké firmě, kde je několik odborových organizací. Ty jsou pak sdruženy v jednu zastřešující a 
ta pro své členy a ostatní zaměstnance  vyjednává se zaměstnavatelem kolektivní smlouvu na každý rok. Takovou 
nepsanou slušností je být jako zaměstnanec  členem odborů. Jsme v Čechách a tak to není zas tak jednoduché. 
Spousta lidi v odborech není, výhody kolektivní smlouvy však samozřejmě čerpají (stravenky, dovolená navíc, 
penzijní spoření, navýšení mzdy,...). 
V naší komunitě to vidím podobně. Dostat něco zadarmo a mít u toho spousty "keců a rad" je standart. Chodím rád 
jako divák na hokej. Minule nás tam bylo 3562 platících diváků tedy správně špičkových trenérů (my totiž na rozdíl 
od těch profíků tomu rozumíme,...) 
Neustále zde čtu, jak se vše dělá španě, co ČRK pokazil, neudělal,.. Možná, že bychom si měli uvědomit, že ČRK 
jsme my, členové, lidi a za nás tu práci nikdo neudělá. Proč zde nečtu , já to udělám, to zařídím, přijedu, pomohu,...?? 

73! Michal ok1mtz 

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok1doz[hřivnáč]seznam.cz
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 16:54:52
Předmět: Re: [ok_list] Také něco "do mlýna"

Jirko jiste pamatujes jaky jsme meli pristup k technice.

K telefonu jsem se dostal az kdyz jsem nastoupil do zamestnani.....Prvni PC SHARP jsem si koupil az kdyz jsem mel 
tri deti......a jeste z protekce, sousedka delala v domacich potrebach, tak bez fronty. 

Dneska kdejake batole, neumi chodit, mluvit, ale sape se po ovladaci TV a umi.....
Potom PC nejaka 286 a paket, co to bylo za bezva vec. Dnes po tom nestekne ani pes. Bylo to nejaky rok pred internetem 
a tenkrat  bylo dost lidi co si delalo OK, aby se dostal na paket. Prvni stroj v klubu byl PP06...nemelo to ani HDD. 

Ty mlady na nase vysilani koukaji jako na nepotrebnou vec. Za cenu TRXu si koupi chytrej mobil, tablet, NB a radu 
jinych bazmeku. 

Sednu do hospody, vlaku a bezi wifina, to same nemocnice, v kdejake cekarne..... 
Tak je to nelaka. 

73 Beda OK1DOZ


---------- Původní zpráva ----------
Od: Karel Julis <kj[hřivnáč]marcon.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 16:22:22
Předmět: Re: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK - pobočné spolky

Bédo, je to možné, že je to zrovna teď tak, tohle pravidlo se už několikrát měnilo.

Takže platí, že radši ty lístky zničíme, než abychom je za rozumnou úplatu předali dál a dostaly se ve finále 
k těm amatérům, pro které byly odeslány ?

Hamspirit jak fík. Nojo, no. Tak to jo, pane majore, to jo. Tak nashledanou. (Černí baroni)

Za chybu se omlouvám.
Karel UHU

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok1doz[hřivnáč]seznam.cz
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 16:20:41
Předmět: RE: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK - pobočné spolky

"je pravdou, že QSL služba je pro všechny Hamy a že nikde není psáno, kdo ji má provozovat."

Prave ze je napsano nekde v IARU ze QSL sluzbu musi provozovat u nich zagregistrovany radioklub. Vydavaji seznam, 
kam si jednotlive radiokluby QSL posilaji a na nikoho njineho je neposlou. 

Uz se to tady psalo snad stokrat......

73 Beda OK1DOZ


---------- Původní zpráva ----------
Od: Jiří Peček <j.pecek[hřivnáč]atlas.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 16:15:48
Předmět: [ok_list] Také něco "do mlýna" 

      Dr OB's, 

dovolte také něco málo k diskutovaným problémům od člena "sdružení radioamatérů" (které v různých dobách neslo 
různé          názvy) a který je jeho členem právě 62 let..
Dříve jsem byl členem pro to, abych mohl svého vysílacího koníčka realizovat, což cca do roku 2000 jinak nešlo. DNES 
k tomu žádný klub, sdružení či spolek nepotřebuji. 
Pravda, ještě mi poskytovalo mnohdy tendenčně orientovaný časopis. Dnes ani ten nepotřebuji - VŠE je na internetu, 
proto se mi zdá snaha o vydávání dalšího plátku (pokud bude zachován bulletin) jen nesmyslnou snahou "aby byla vidět 
činnost" a možná má za účel "bratrskou pomoc" amatérům na Slovensku, kde by pravděpodobně na samostatný finančně neměli. 
Že je na internetu vše, je pochopitelně poněkud přehnané - ale bude-li bulletin který tuším 4. rok vychází zcela 
pravidelně a přináší snad všechny potřebné informace pro aktivní amatéry (pokud tam někomu něco chybí, může dodat) 
jsou další aktivity v tomto jen plýtváním peněz, a také lidského činitele.
Poskytovalo také zdarma dříve nezbytnou QSL službu.Teoreticky řečeno přestávám ji potřebovat, ale je to snad "zvykové 
právo" mít ji k dispozici. Znám ovšem desítky amatérů - koncesionářů kteří vůbec QSL nemají (i když řada z nich jsou 
amatéři "teoretičtí", neboť jsem je doposud na pásmech neslyšel). Jednak existuje "global QSL bureau ( i z ok jsem již 
jejich prostřednictvím nějaké QSL dostal), pravda ještě stále použití naší QSL služby přijde laciněji, ale pro toho kdo 
se nechce zabývat administrativou, je to jedna z možností pro odchozí cestu - stačí poslat data o spojeních, vytisknou 
tam sami QSL a ještě je rozešlou na jednotlivá byra. Konečně řadě radioamatérů stačí i eQSL byro, pracující bezplatně 
a zaplatit je možné jen drobný bakšiš (cca 5 USD/rok) na provoz systému a získat "bronzové" členství, nebo neplatit nic. 
Že tyto QSL neplatí pro některé diplomy mi celkem nevadí, jednak už je málo organiuzací které je neuznávají, jednak 
za posledních několik let se objevily stovky diplomů, pro které žádné QSL nepotřebuji. ARRL, která sice eQSL neuznává 
a vyžaduje buď QSL nebo LoTW potvrzení tím vlastně uznává že jsou QSL drahým přežitkem. Nakonec budete řešit co s nimi, 
sám jich mám na půdě cca 3 m roztříděných alespoň podle zemí, zbytek z posledních asi 10 let do cca 12,5 m (!) v 
regálech skříní tamtéž.
Vydávali také diplomy  K tomu jej dnes vůbec nepotřebuji, dostal jsem jich přes internet spoustu - jejich data dnes 
zabírají přes 3,5 Gb na HD - těch papírových mám také několik stovek na půdě a už několik let jsem je neviděl. 
V hodně dávných dobách také byly pořádány semináře což byla vynikající možnost potkat a seznámit se "s přáteli 
stejných zájmů", kteří se díky tomu skutečně znali osobně a měli příležitost se něco dozvědět. Dnes, kdy tzv. setkání 
slouží ke zbavení se části šrotu a jsou čistě komerční záležitostí, potkávám zcela neznámé tváře - a jen výjimečně 
také někoho známého. Na poslední "HOLICE" jsem se musel již k tradiční cestě přemáhat.   
Přes to všechno jsem dosud a doufám budu členem stávajícího ČRK pokud povládnu pastičkou. Konečně být členem 
takové organizace je tuším na druhém místě radioamatérských zásad, které sestavil téměř před 100 lety Paul M. 
SEGAL a které by si měl čas od času každý radioamatér přečíst.
Je pravdou, že ke členství dnes nikoho nikdo nenutí (což je dobře), takže se nelze, při obecné snaze se nikde nevázat, 
malému počtu členů divit. Ze shora uvedených důvodů je ovšem na druhé straně neseriozní vyhazovat peníze za 
zbytečných několik listů potištěných výsledky ze závodů, když stejné (aspoň doufám! HI) jsou dva-tři měsíce předem 
(nebo by měly být) uvedeny na internetu. Kdo se závodů účastní musí stejně internet mít - jak jinak by dopravil k 
hodnocení deník ? Dělat z časopisu málem tajnou záležitost považuji taktéž za nesmysl - proč by se tímto způsobem nemál 
ČRK presentovat?? Tištěný materiál stejně existuje - Praktická elektronika - Amatérské radio sice není časopisem ČRK, 
ale má v každém čísle také 6 listů věnovaných radioamatérům a že tam není více radioamatérské techniky je vina těch, 
kteří se ani nepokusili nějaké své nápady tam presentovat. 
Ano, je pravda že mládež chybí. Ale ona nechybí jen mezi radioamatéry !! Chybí i na technických školách - v Přerově, 
kde je průmyslovka svým způsobem zaměřená na elektroniku, vyprovokoval nezájem o studium to, že dnes v prostorách 
školy fungují kroužky pro mládež ze základních škol (m.j.elektronický, a také mechanický) kde vedoucími jsou kantoři 
této školy. Ani pilovat, řezar, hoblovat dnes mladí neumí. Mít kde mládež seznamovat s naším koničkem není jen problém
 zájemců, ale i prostor pokud by nějací zájemci byli.
V posledních 10ti letech jsem jako vedoucí české a slovenské FIRAC skupiny několikrát vedl debatu o získávání nových 
zájemců o radiotechniku - nejzajímavější náměty byly z Italie, Polska a již tradičně na pásmech poněvadž odtamtud 
členové nebyli - z Ukrajiny a Ruska. Ještě před třemi lety Italové říkali, že trend úbytku členů se podařilo obrátit - 
dnes je to i na pásmech slyšet. Konečně - podívejte se po pásmech - 80 m vesměs prázdno, 40 m italské, německé a 
polské stanice, 20 m UB - R - I v hojném počtu ( mluvím o denní době ). Pro nás kdysi atraktivní pásmo 80 m je však 
vesměs mrtvé. Kdy jsou na pásmech obecně nejvíc stanice slyšet ? V závodech. Jenže ty nejsou a ani nemohou být stále. 
Přesto je všeobecně lidem dáno, že mají zájem "být vidět". Toho právě ve jmenovaných státech využili a když už nejsou 
závody, pořádají alespoň nejrůznější soutěže - Poláci převážně SSB provozem, Italové  všemi druhy provozu i když SSB 
asi nejvíc, Ukrajinci a Rusové všude a jakkoliv. řada amatérů "honbu" za diplomy odsuzuje, je to hlavní věc, která 
amatéry jmenovaných zemí provokuje k aktivitě.
Dokokalé programy jako nejznámější  HAMLOG, nahrazují deník i QSL, po splnění podmínek se pro vás diplom sám vygeneruje 
a máte možnost si jej stáhnout a uložit coby file, nebo nechat či sám vytisknout. Vždy mne iritovalo, že Kazaši dokázali 
svůj program obdobný LoTW uvést do provozu dokonce před LoTW, ale u nás o diplomech vydávaných elektronicky nikdo z 
Rady nechtěl slyšet - vždy jsem se však dozvěděl, proč to nejde. Domnívám se, že to je jediná cesta, jak oživit pásma, 
naše krátkodobé     závody jejichž předchůci vznikli v hlavách tria Čech-Němeček-Peček a byly zamýšleny výhradně k 
získání provozní zručnosti začátečníků (zatím co dnes slouží k prezentaci koncových stupňů a vymýšlení jak obelstít 
podmínky) je práve k "vymyšlení" několika paralelně probíhajících soutěží (momentálně mají Italové nejméně čtyři, 
Ukrajinci dvě, Rusové určitě nejméně pět, Poláci  ob den (i když lokální) alespoň hodinovou atp. Víte proč např. 
zájemci o digitální druhy (hlavně PSK) mají stále dvé části písem zaplněné? Podívejte se na spodní lištu stránky 
http://www.cwdx.ru  ... oni pořád mají co dělat !! U nás "chcípl pes". 
Ještě jednu věc nakonec, která mne trápí. Když jsem já začínal na OK1KKJ a OK1KUR, v prvém roce jsem myslel, že vystačím 
s fone provozem, také jsme proto na OK1KKJ získali prvý DLD diplom vydaný pro zahraničí. Ale na OK1KUR. kterou jsme 
měli dokonce na koleji, jsem nesměl. Tehdejší ZO (což byla zkratka pro "zodpovědný operátor" a byl na každé kolektivce)
 Milouš Bajer - OK2NP (později ředitel TESLY JIHLAVA, kam jsme pak za ním jezdili na konektory) mne odtamtud vyhnal se 
slovy: "Nauč se pořádně telegrafii (a tu já skutečně neznal !! pro RO jsem zkušební text opsal od souseda - to jsem měl 
ze školy perfektně nacvičeno) pak můžeš i tady vysílat - telefovat umí každej blbec". Stačilo pak 14 dnů na kurzu 
telegrafie v Dobřichovicích kterou  vedl Axel Plešinger - tehdy rychlotelegrafní eso a začínalo se s rychlostí 100 
zn/min. (to, že se jedná o kurz rychlotelegrafní, nám předtím nikdo neřekl). Při odchodu jsem spolehlivě bral potřebných 
60 zn/min. Dnešní krátkodobé "kurzy" stěží mohou dát někomu dobrý základ k tomu, aby později telegrafii zvládl. 
Možná se některý z námětů které snad mezi řádky vyčtete, se i na sjezdu do úkolů pro novou Radu dostane. Bylo by to účelné.

OK2QX      



---------- Původní zpráva ----------
Od: ok1doz[hřivnáč]seznam.cz
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 16:14:19
Předmět: Re: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK - pobočné spolky

Nase QSL sluzba zpatky QSL neposila. http://www.crk.cz/CZ/QSLDOPC   Nedoručitelné lístky budou skartovány. 

73 Beda OK1DOZ

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek[hřivnáč]tiscali.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 16:14:14
Předmět: RE: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK - pobočné spolky

Tomáši,
je pravdou, že QSL služba je pro všechny Hamy a že nikde není psáno, kdo ji má provozovat. Já bych nic proti 
outsourcingu neměl, samozřejmě pokud se najde příslušný komerční provozovatel, který bude mít zájem… 

Ale myslím si, že jádro pudla není v tom, že QSL služba je až tak drahá, ale v tom, že je to „povinná“ služba i 
pro ty, kdo ji nepotřebují. Proč je QSL služba zdarma pro kluby? To pak fakticky QSL službu pro kluby dotují ze 
svých příspěvků ti tři poslední mohykáni, kteří svými vlastními příspěvky drží nad vodou odvozenou právní osobnost 
klubu a dotují i další nezanedbatelné činnosti, které ČRK poskytuje i klubům (IARU, stát, ČTU, hospodářská činnost,
 publicita, práce s mládeží, atd atd. – pro stručnost ji nazvu „základní činností“, jiné slovo mne nenapadlo a 
slovo „režijní“ má pejorativní nádech). Proč není tato „základní“ činnost předmětem povinného minimálního členského 
příspěvku pro individuální i kolektivní členy? To totiž vede k dojmu, že QSL služba je drahá a základní činnost ČRK 
je zadarmo! Výsledkem je to, že přímými členy zůstali ti, co využívají QSL službu a vystoupili ti, co ji nepotřebují. 
Pak ta základní služba není finančně pokryta… 

Ale časové priority jsou jiné, je třeba se akutně a vědomě rozhodnout, zda členové pobočných spolků musí být povinně 
členy hlavního spolku (podle NOZ nemusí) a dát toto rozhodnutí rychle do stanov (sjezd je za chvíli!!!) 

Pokud se ČRK rozhodne, že členové pobočných spolků nemusí být přímými členy ČRK, tak

- rozdělit činnosti ČRK do několika málo povinných a dobrovolných služeb (povinná jsou ta „základní“, dobrovolná 
jsou QSL služba a časopis),
- zveřejnit včas návrh komerčních (pro nečleny) a dotovaných (pro členy) cen těchto služeb (tj. na rok 2018 již v 
polovině roku 2017),
- dát 1 roku lidem na diskuzi a rozhodnutí, které služby si objednají a zda chtějí být členy ČRK nebo zůstanou 
pouze členy pobočných spolků a případně si objednají některou službu na komerční bázi
- udělat případnou opravnou bilanci na základě objednávek
- a před koncem roku vyhlásit výši minimálního příspěvku a konečné ceny služeb na rok 2018. 

Pokud se ČRK rozhodne, že členové pobočných spolků musí být povinně i členy hlavního spolku, pak doporučuji 
vlastně totéž - proboha prosím alespoň převést QSL službu na dobrovolnou bázi, tj. stanovit minimální členský 
příspěvek tak, aby pokryl náklady na základní a hospodářskou službu. Jinak hrozí, že se mnoho klubů osamostatní  
(protože je v nich spousta nečlenů ČRK, kteří nemají zájem o QSL službu) a ČRK přijde i o ty tři poslední mohykány, 
kteří svými příspěvky drží odvozenou právní osobnost klubu a dotují QSL službu pro klubové značky. 

73 Tonda


---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek[hřivnáč]tiscali.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 16:00:58
Předmět: RE: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK - pobočné spolky

Miloslave, 
psal jsem "částky jsem si samozřejmě vymyslel, neberte mne za slovo, ale 
snad mi rozumíte, vo co go...". Tys mne za slovo vzal, mluvíš o mých 
kalkulacích... Asi tě nadzvedla některá ta částka a nedočetl jsi na konec. 

OK, šlo mi o princip, šlo mi o strukturu služeb a nákladů na ně, muselo by 
se to zkalkulovat. Samozřejmě náklady na hospodářskou činnost patří do té 
základní služby a základního minimálního členského příspěvku a samozřejmě to 
nemusí být 100,- na člena, ale 300,- a kdybychom začali proplácet osobní 
náklady tak možná 600,-, co já vím... A radních jsem se ptal právě tím, že 
jsem variantu struktury (nikoliv kalkulaci!!!) uvedl v OK listu... 

Problém je, že tato základní služba (IARU, ČTÚ, stát, hospodářská činnost a 
co já vím co ještě) je schovaná v "povinné" QSL službě, takže je zdánlivě 
zadarmo. Výsledek je ten, že přímými členy ČRK zůstali ti, co využívají QSL 
službu a vystoupili ti, co ji nepotřebují. V klubech to jsou pak poslední 
tři mohykáni, kteří svými příspěvky drží právní osobnost klubu a dotují 
zároveň služby pro klub - klub jako takový neplatí ani za ty základní služby 
ani QSL službu i více klubových značek, veze se na svých třech členech... 
Tím ale ta základní služba je čím dál tím méně finančně pokryta a jsme u té 
sestupné spirály (méně členů - vyšší příspěvky - ještě méně členů - ještě 
vyšší příspěvky) nebo chceš-li u toho audionu - už máme nadkritickou kladnou 
zpětnou vazbu a píská nám v uších... 

A když už jsme u těch nehrazených osobních nákladů, proč ČRK např. nechce 
rýžovat na (hotovém) časopisu, prodávaném i nečlenům? 

73 Tonda 
Antonín Benek OK2VMC


---------- Původní zpráva ----------
Od: Karel Julis <kj[hřivnáč]marcon.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 15:54:57
Předmět: Re: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK - pobočné spolky

Bédo, já jsem naprosto v klidu ... ale pojďme postupně: 
On 03/06/2017 03:35 PM, ok1doz[hřivnáč]seznam.cz wrote: 

> Stejne by museli QSL tridit 
... což už stejně dělají, ty lístky se samy neoštemplují a neodešlou zpátky. Takže vytřídění probíhá i tak. Navíc 
roztřídění k návratu a cena zpětné přepravy taky něco stojí. 

> ... zvlast pro sve cleny a pro ostatni, nakonec tech alternativnich QSL sluzeb by bylo jiste vic... 
... a to něčemu vadí? Stačí, když si ty následné služby dohodnou svoje pravidla předávání. QSL službu ČRK už to 
nemusí ani zajímat, ani pro to nemusí nic dělat. 

> .Kdo by urcil jejich cenu?? 
... dohoda poskytovatele (ČRK) a odběratele (alternativní služba). Tedy říkám dohoda, ne monopolní diktát. 

> Jde o to jestli to legalne jde s ohledem na nase zakony, registrace, dane atd. Po tom jsi patral, sledovaci?? 
... já žádný problém nevidím. Ty ano? Sem s ním - a i když mám k Honzovi UU řadu výhrad, jistě je zrovna tenhle 
člověk schopen zrovna v téhle věci, která ho svého času taky zajímala, učinit kvalitní odborný právní rozbor. 

> Neroztridene QSL by nemohli predat nekomu jinemu. Zase by to trideni neco stalo. 
... to už je jeho věc, ne věc ČRK. 

> Vysilam si pro radost ... 
... i já. A to dá takových cca 50 spojení, co fakt vážně stojí za QSL, ročně. No a platit za jednu QSL cca 
třicet korun? Děkuju pěkně. 

> ... a jako duchodce pod prumernym duchodem platim... 
... ani mně nedělá zásadní problémy zaplatit za to, co se mi líbí, dovolit si to můžu. Ale chování ČRK v této 
oblasti (a několika dalších) se mi vcelku zásadně nelíbí. Tak ho neplatím. Hlasuju peněženkou. Proto taky 
nepoukazuju na chování jednotlivých členů vedení ČRK (proč taky), ale na vlastnosti spolku jako celku. 
> 
> Beda OK1DOZ 
I Tobě hezký den, Béďo 
Karel UHU 


---------- Původní zpráva ----------
Od: ok1doz[hřivnáč]seznam.cz
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 15:36:09
Předmět: Re: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK - pobočné spolky

Karle klidek......

Stejne by museli QSL tridit, zvlast pro sve cleny a pro ostatni, nakonec tech alternativnich QSL sluzeb by bylo 
jiste vic....Kdo by urcil jejich cenu?? Jde o to jestli to legalne jde s ohledem na nase zakony, registrace, 
dane atd. Po tom jsi patral, sledovaci?? Neroztridene QSL by nemohli predat nekomu jinemu. Zase by to trideni neco stalo. 

Od doby co jsem dodelal DIG jsem asi 10 let QSL nepotreboval. Myslim ze podobne to bude u vetsiny. Zajimave by 
bylo vedet kolik diplomu nase diplomova sluzba vyda pro OK. Zahranicni stoji vetsinou 10 EUR, 

Vysilam si pro radost, hraju si s PC na internetu a zadam o diplomy zadarmo, PDF. QSL nepotrebuju a jako duchodce 
pod prumernym duchodem platim.......

 Beda OK1DOZ


---------- Původní zpráva ----------
Od: Karel Julis <kj[hřivnáč]marcon.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 15:07:37
Předmět: Re: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK - pobočné spolky

Problematiku alternativní QSL služby sleduji dlouhodobě. Základní problém je v tom, že ČRK, jakožto provozovatel 
jediného vstupního bodu QSL lístků do OK, odmítá jím nezpracovatelné lístky za jakýchkoli podmínek předat dál, 
např. alternativní QSL službě. Raději volí cestu finančně i pracovně náročnější pomsty odeslání lístků "nečlenů" 
zpět odesílatelům. Ať to stojí, co to stojí, jen když koza chcípne.

Takže uvažovat za tohoto stavu o alternativní QSL službě je nesmysl - a poslouží jen jako argument těm,kdo se 
chtějí jiným vysmívat.

Naděje na změnu? Podle mne nulová. Platí pravidlo o kaprech a vypouštění vlastního rybníka.

73, Karel UHU

P.S.: Jo a omlouvám se těm, co museli "vytrpět" tento můj "demagogický" příspěvek. V Holicích si můžou říci o 
flastříček. Na rozdíl od ČRK ho ode mne dostanou zaručeně zadarmo, bez "přiměřeného zisku".

---------- Původní zpráva ----------
Od: Miloslav Hakr <mail[hřivnáč]hcsradio.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 15:06:17
Předmět: Re: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK - pobočné spolky

Ahoj Tondo, 

tvé kalkulace počítají s tím, že polovinu nákladů pokryje výnos z 
vedlejší hospodářské činnosti. Toto je možné jenom proto, že radní se na 
této hospodářské činnosti podílejí bez nároku na odměnu. Kdyby radní 
věnovali stejný čas práci jinde, mohli by mít slušný příjem. Když už 
rozděluješ výsledky jejich práce, nezapomněl jsi se zeptat na jejich názor? 

S pozdravem / Best regards, 
Miloslav Hakr 
tel. +420777144300 

---------- Původní zpráva ----------
Od: Vladimir Franek <franek[hřivnáč]skip.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 14:51:07
Předmět: Re: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK - pobočné spolky

Zdar, myslím, že další QSL službu se v minulosti už někdo provozovat pokoušel a pokud informace, které
o tom mám jsou pravdivé, dodnes jsou po této "službě" nesplacené dluhy...
Vladimír ok1mrs

---------- Původní zpráva ----------
Od: Tomáš Kaplan <tomas.kaplan[hřivnáč]gmail.com>
Komu: ok_list <ok_list[hřivnáč]crk.cz>
Datum: 6. 3. 2017 14:40:05
Předmět: Re: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK - pobočné spolky

Mluvil jsem s jedním členem ČRK, který se sjezdu nebude účastnit a ani není zde na konferenci, ale požádal mne 
abych zde přetlumočil jeho návrh. I na mě je dost hardcore, ale ... 

Jirka navrhoval zcela oddělit QSL službu do samostatné organizace. a nabídnout ji provozovat komukoliv kdo projeví 
zájem. Toto oddělení povede k tomu, že subjekt který ji bude provozovat jako hospodářskou činnost nabídne třeba 
lepší cenu, a tak dále... No a ať si ČRK u tohoto subjektu buď objedná, že bude QSL pro členy ČRK zpracovávat tato 
služba nebo ne... a bude levnější členské... Pak každý kdo bude chtít QSL službu, nechť si ji objedná u toho subjektu.

Říkám, je to dost hardcore i na mě, ale třeba by to bylo funkční. 

Ale prosím nekamenujte mě, jen jsem přeposlal jeden názor ...

Tomáš OK1XOE


---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek[hřivnáč]tiscali.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 14:12:45
Předmět: RE: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK - pobočné spolky

P.S. A QSL službu jednosměrnou nebo obousměrnou či elektronický časopis si 
může objednat i nečlen ČRK, v případě časopisu i nekoncesionář z druhého 
kouta světa, ale je to za 
E) elektronický časopis = 400,- 
F) QSL služba jednosměrná = 800,- Kč 
D) QSL služba obousměrná = 1.500,- Kč 

Protože členům tyto služby dotujeme z hospodářské činnosti ČRK, což nemůžeme 
v případě nečlenů, u nich jsou částky kalkulovány na nákladové bázi plus 
přiměřený zisk (a budou účtovány a zdaněny jako vedlejší hospodářská 
činnost). 

Dává to alespoň některým z Vás logiku? 

73 Tonda 
Antonín Benek, OK2VMC 


---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek[hřivnáč]tiscali.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 13:12:09
Předmět: RE: [ok_list] Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse

Jo jo,
zatím se tady z pracovní skupiny „Pro mladé a začínající amatéry“ ozval OK1DPX s příspěvkem „chtěl bych vás 
probudit z letargie“ a OK1VEN ohledně HAM laboratoře. Díky.  

Mnohokrát jsem to napsal a napíši to ještě jednou: není to o radě ČRK, ale o nás, o klubech. Prostě jen 
nesouhlasím se skupinou „to je ještě OK, nikdy nebudeme masoví“, nebo s lidmi „s tím se nedá nic dělat, jsou 
mobily a internet“. Patřím do skupiny „řítíme se do záhuby, pojďme něco dělat“. Zatím, bohužel a pohříchu 
nepatřím do skupiny „nekřičí, ale dělá“, ale jako čerstvý důchodce zatím při silách to chci změnit (ale 
napřed u nás v klubu). Toť vše. 

Nicméně stále platí: „mlčící vysílač = žádný vysílač“, proto jsem Mílu pochválil (a myslel jsem to upřímně), 
že se ozval. 

73 Tonda

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok1doz[hřivnáč]seznam.cz
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 12:53:20
Předmět: RE: [ok_list] Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse

Tondo podivej se na WEB CRK co tam OK1MP dela. Praci s mladezi tam maji jini. 
73 Beda OK1DOZ

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek[hřivnáč]tiscali.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 12:36:46
Předmět: RE: [ok_list] Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse

Výborně!

Jak jsem odpovídal Vítkovi OK5MM na jeho soukromý mail (možná si spletl ruce a zveřejní to tady dodatečně, má k 
tomu můj souhlas): Měl bys na OK listu zveřejnit ta fakta o práci ČRK s mládeží, cos mi napsal, proč ne? 
Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá… Borci závodníci mne vždycky učili: mlčící vysílač = žádný vysílač.

73 Tonda
Antonín Benek, OK2VMC

---------- Původní zpráva ----------
Od: Miloš Prostecký <ok1mp[hřivnáč]volny.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 12:18:19
Předmět: RE: [ok_list] Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse

Vážení kolegové,

diskuze zde na ok-listu mě přiměla k tomu, abych měl malou poznámku k tomu, co ČRK dělá, či nedělá pro mládež. 
Je tomu již více než čtvrt století co Elektronici , Institut dětí a mládeže MŠMT a ČRK začaly organizovat 
„Technické soutěže mládeže“. Brzy na to z organizování odstoupily Elektronici a netrvalo dlouho a i instituce, 
která by v tomto případě měla jít příkladem, od této činnosti ustoupila. Řadu let je jediným organizátorem ČRK.

Dále bez komentáře, ten si každý musí udělat sám!

73, Miloš, OK1MP

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek[hřivnáč]tiscali.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 11:13:19
Předmět: RE: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK - pobočné spolky

HURÁ, ozval se právník. Takže hoši, je to na vás, zda dáte povinné členství 
členům pobočných spolků i v hlavním spolku s povinným odběrem členské služby 
a sice QSL služby (i s jinými službami - IARU atd. atd.) všem za bratru 1030 
pro důchodce, nebo řeknete: 

Můžete být přímými členy ČRK a vybrat si: 
A) základní příspěvek se základními službami (IARU, ČTÚ, stát atd.) = 100,- 
B) plus volitelná služba elektronický časopis = 200,- 
C) plus další možná volitelná QSL služba jednosměrná = 400,- Kč 
D) nebo volitelná plnohodnotná QSL služba obousměrná = 800,- Kč 

Nebo můžete být pouze členy pobočných spolků, pak neplatíte ČRK nic (raději 
to dejte na podporu místního pobočného spolku), ale pak sorry jako, ale 
nemůžete si zaplatit žádnou výše uvedenou službu, ty jsou pouze pro přímé 
členy ČRK. 

Částky jsem si samozřejmě vymyslel, neberte mne za slovo, ale snad mi 
rozumíte, vo co go... 

73 Tonda 

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek[hřivnáč]tiscali.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 11:04:23
Předmět: RE: [ok_list] k budoucnosti CRK

Tomáši, přesně tak. 

Problém je v tom, že samotný předseda říká „ČRK je založeno a by sdružovalo a sloužilo radioamatérům 
provozující radioamatérské vysílání !!!! To že si dětičky postaví model s Arduinem je velká krása a je 
to určitě super, ale zůstává hlavní a fundamentální otázka kolik operátorů koncesionářů to přinese? 
Petr si už ani nemyslí, že cílem kroužku je vychovat nové operátory - cílem je pouze aby dětičky bastlili. 
Nic proti tomu, jen je třeba si to uvědomit a říct to nahlas...“ 

A lidé, kteří s tím mají zkušenosti, např. Petr 1VEN říká: „Jinak naprosto chápu, že je důležitá efektivita, 
výsledek. Na Elektrotáboře (Frenštát pR) jsem byl 5 let jen host, ale tento tábor prostřednictvím denního 
bastlení se k vysílání dostal a koncesionáře už vyprodukoval. A nedokáži si ten postup dnes ani představit 
jinak.“ 

Takže na mne to dělá dojem, že představitel ČRK mluví o bastlení dětiček hodně dehonestujícím způsobem a 
řadí se do kategorie „to je ještě OK, nikdy nebudeme masoví“, nebo do kategorie „s tím se nedá nic dělat, 
jsou mobily a internet“, zatímco mnoho členů křičí „řítíme se do záhuby, pojďme něco dělat“. A pak jsou 
tu další, kteří nekřičí, protože mají vyprodaný Elektrotábor za dva dny. Bez dotací… 

Jasně, nějaký odstavec ve stanovách nic nevyřeší, je to na nás, ne ani tak na radě ČRK, ale na klubech. 
Ale sjezd by k tomu měl zaujmout jasné stanovisko a určit priority – buď pojedeme dál, užijeme si jako 
poslední generace našeho koníčka a po nás potopa, nebo se přihlásíme alespoň ke snaze motivovat mládež 
a začneme špekulovat, jak na to – vzory tady jsou. Jestli se nám to podaří nebo ne je jiná písnička, Ale 
nechci rozpouštět spolek s vědomím, že jsem nic neudělal pro novou generaci, chci jít do změněného statusu, 
kterému říkáme SK s vědomím, že jsem to alespoň zkusil. 

73 Tonda

---------- Původní zpráva ----------
Od: Tomáš Kaplan <tomas.kaplan[hřivnáč]gmail.com>
Komu: ok_list <ok_list[hřivnáč]crk.cz>
Datum: 6. 3. 2017 10:54:52
Předmět: Re: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK - pobočné spolky

Jak psal Luděk... bodoucnost možná není v pobočných spolcích ale právě v těch spolupracujících...

tomáš ok1xoe
--
Ing. Tomáš Kaplan
předseda Radioklub Kunovice


---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Švarc <ok1uu[hřivnáč]c-a-v.com>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 10:53:40
Předmět: Re: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK - pobočné spolky

§ 234 je zjevně disponibilní 

73, UU 

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1MJP[hřivnáč]seznam.cz
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 10:44:19
Předmět: [ok_list] Mimořádný sjezd, pomoc mladým...

Ahoj,
jako začínající člen bych se chtěl znovu zeptat. Jak jsem pochopil z příspěvku od Jana OK1UU, tak na náhradní 
sjezd se původní přihlášky nemohou vztahovat, protože se týkají jiného termínu, než byl původní. Jak je to tedy 
nyní? Neví to, prosím, někdo? 

Mohu přijet se podívat na sjezd? Klidně bez oběda a "na stojáka"? Nemusím ani hlasovat, ale chci se jen podívat, 
seznámit se atd. Bude tedy vyhlášen nějaký termín pro přihlášení na mimořádný sjezd?

Návrh od Karla OK1UHU a to, co psal OK1DPX se mi líbí, držím mu palce, ostraha laboratoře je záležitost pár korun, 
webkamera a PC na záznam. Stejně by tam byl nějaký HAM, který by jim pomáhal. Osobně nevěřím tomu, že by někdo 
úmyslně něco ničil, nebo ukradl. Proč by to dělal? Mládež je potřeba k udržení a rozvoji....Půjdu ukázat do školky 
dětem, o čem je náš koníček, tak uvidím, jestli je to zaujme..

Hodně hezkých spojení, pevné zdraví a úspěchy přeje
Jan OK1MJP

---------- Původní zpráva ----------
Od: Antonín Benek <abenek[hřivnáč]tiscali.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 10:43:22
Předmět: RE: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK - pobočné spolky

Ahoj,
nejsem si jist, zda ustanovení §234 je kogentní (tj. donucovací) nebo disponibilní. Díval jsem se do důvodové zprávy 
k NOZ a prostudoval jsem snad 100 různých článků na toto téma na internetu, ale jako laik jsem nedošel žádného 
kloudného závěru. K §234 důvodová zpráva mlčí a absence jednoznačných vodítek typu „musí“, „nesmí“, „je neplatné“, 
„nelze“, „nepříhlíží se k“, atd. atd. mne vede spíš k tomu, že se jedná o ustanovení disponibilní, tj. že členství 
v pobočných spolcích může být stanovami upraveno i tak, že nezakládá automaticky povinné členství v hlavním spolku. 
Pouze v případě, že to stanovy neupravují, pak platí že „má se za to, že vznikem členství v pobočném spolku vzniká 
i členství v hlavním spolku…“. 

Vznesl jsem v tomto smyslu dotaz, komentář a návrh úprav stanov na ČRK a sice 3. března, ale jako nečlen ČRK (ale 
dlouholetý předseda a současný místopředseda pobočného spolku - členského radioklubu OK2KRT jsem to nepsal do konference, 
ale přímo na ČRK, protože vlastně ani nevím, jaký mám vůči ČRK statut – asi nejsem člen, když jsem se před lety z 
ČRK odhlásil, neplatím příspěvky do ČRK ani neodebírám členské služby. Ale jsem ve veřejném rejstříku zapsán jako 
člen statutárního orgánu a jsem statutární zástupce oprávněný za Radioklub Rožnov právně jednat – to jsou paradoxy, že J). 

 Z ČRK zatím žádná odpověď, pouze „předám zpracovateli stanov“, ale netuším, kdo tím zpracovatelem je. Takže s napětím 
čekám, jak to na sjezdu (na který jako nečlen ČRK asi nemohu přijet s právem hlasovacím, ani kdybych se přihlásil půl 
roku předem J), ale je mi jasné, že pokud stanovy založí povinnost všem našim členům být přímými členy ČRK, tak si 
tito hamové založí jiný samostatný spolek a ti tři poslední mohykáni, kteří platí z nostalgie a kolegiality členské 
příspěvky do ČRK s tím pak také seknou a půjdou do toho samostatného spolku. A já samozřejmě s nimi – stanovy 
samostatného zapsaného spolku už máme připravené… 

73 Tonda 2vmc

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1DOM <ok1dom[hřivnáč]seznam.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 10:36:04
Předmět: Re: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK - pobočné spolky



Luďku,

- delegáti nedělají dobrotu, lepší by byly plné moci
- ano, řídí se stanovami. Pokud by se to zakázalo, tak by opět několik klubů skončilo a bylo by pár lidí naštvaných 
na ČRK, jak členů, tak nečlenů. Spolky si navolí výbor a ten je jim vyhozen nějakým předpisem shora? Plně bych 
jejich naštvanost chápal
- tohle jsem již zažil, když počet platících členů ČRK v klubu poklesl pod 3. Byl to docela šok, protože v rámci klubu 
tohle sledovat nemůžeme (platí se přímo ČRK). Přišel mail z ČRK s upozorněním, ať si to dáme do pořádku. Bylo kolem 
toho trochu telefonování, nakonec s to uvedlo do shody se stanovami.

Není rozumné dávat dodatečná omezení. Spolky už mají zažitý letitý systém, který jim vyhovuje. Lidi jsou velmi alergičtí 
na to, když jim vrchnost zasáhne do toho, do čeho jí v podstatě nic není. A ČRK se se stanovami vrchnosti blíží. Pokud 
nechá žít maličkých, tak ze setrvačnosti zůstane vše po starém a úbytek členů bude povětšinou odúmrtím.  Pokud začne 
více zasahovat a diktovat, tak si každý položí otázku, na co ČRK vlastně potřebuje? Spolek se zaregistruje jako 
samostatný, členové přestanou platit ČRK a ten vykáže další rok opět o nějakou tu desítku či stovku členů méně.

Zamysleme se spíše nad tím, jak zajistit, aby za pár let nebyl zrušen celý ČRK, jelikož by počet členů klesl pod 3.

Mirek OK1DOM


---------- Původní zpráva ----------
Od: Radek Stolfa <ok1fhi[hřivnáč]o2active.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 10:18:24
Předmět: Re: [ok_list] k budoucnosti CRK


OT:
aneb jak se nastupce "Svazarmu" stara o svuj majetek:
http://www.5plus2.cz/?e=IB-CESKALIPA&d=24.02.2017#strana=2 
Bylo nebylo - aneb jak skoncila historicka budova, mimo jine sveho casu OV Svazarmu v Ceske Lipe, kde po hadraku se 
prodavala kdejaka asijska vetes... a SSS je to nyni uplne Scheiße egal.
 
Vim, CRK je v tomto pripade z obliga, ale opravdu je to takova hauptrefa, byt zastresovan touto organizaci?
 
Timto se omlouvam vsem za OT.
73 Radek, OK1FHi
 
PS: k vecem organizacnim se nebudu jako neclen vyjadrovat, pro me ucast v CRK skoncila pripadem:
http://www.ok2kkw.com/xyz/cest_v_sest.htm  


---------- Původní zpráva ----------
Od: ok2pdn[hřivnáč]volny.cz
Komu: OK-list <ok_list[hřivnáč]crk.cz>
Datum: 6. 3. 2017 9:59:19
Předmět: Re: [ok_list] k budoucnosti CRK

Tož asi máš pravdu, ale pokud je v čl. 3 návrhu stanov napsáno

"3. Účelem a hlavní činností ČRK je
	a. radioamatérská činnost,
	b. práce s mládeží a ...", 

tak co tam napsat víc? 

vy 73 Josef, ok2pdn



 Od: Tomáš Kaplan <tomas.kaplan[hřivnáč]gmail.com>
 Komu: ok_list <ok_list[hřivnáč]crk.cz>
 Datum: 06.03.2017 09:49
 Předmět: Re: [ok_list] k budoucnosti CRK


Josefe je jasne, že pokud neco das do stanov tak to jeste automaticz neznamena ze to bude fungovat. Na druhou stranu 
treba MSMT oblast Mladeze chce abys mel ve stanovach explicitne uvedeno ze pracujes s detmi a mladezi, abys pripadne 
o neco mohl zadat... 
Je a bude to vzdy o lidech a jejich ochote s detma a mladezi delat...a muj obdiv maji vsichni vedouci co to umi... 
A prioritou CRK by melo bzt tzhle lidi podporovat a ykouset najit cestu jak jim v jejich praci pomoci...
Tot asi vse
Tomas ok1xoe
--
Ing. Tomáš Kaplan
předseda Radioklub Kunovice
email: tomas.kaplan[hřivnáč]gmail.com



---------- Původní zpráva ----------
Od: ok1doz[hřivnáč]seznam.cz
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 9:43:42
Předmět: RE: [ok_list] Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse



JJ, sam vis kolik mladych z univezity Pardubice, z nekolika tisic ma zajem o vysilani....

Kolik vysila na OK1KUR ? 

Tam nejaka podpora je, klubovna, zarizeni.

Jinak ted ukoncilo cinost par kolektivek a klubovny maji dal a schazi se tam....


73 Beda OK1DOZ



---------- Původní zpráva ----------
Od: ok2pdn[hřivnáč]volny.cz
Komu: OK-list <ok_list[hřivnáč]crk.cz>
Datum: 6. 3. 2017 9:39:55
Předmět: Re: [ok_list] k budoucnosti CRK



Zdar HAM,

pěkná a konstruktivní debata.

Já bych si dovolil drobně přispět – ano, je nanejvýš žádoucí k našemu koníčku přitáhnout mládež a je úplně jedno, 
zda to bude k elektronice, radiotechnice nebo k vysílání.

Na druhou stranu – do stanov si můžeme dát jakoukoliv prioritu, tím zájem mladých nijak nepodpoříme. Je bláhové si 
myslet že tím, že si do stanov dáme jako hlavní prioritu práci s mládeží, že okamžitě začnou všichni pro mládež něco 
dělat nebo naopak, pokud to tam necháme v původním znění, tak že ti co s mládeží pracují dosud, toho po sjezdu nechají ...

Nikoli – kdo s mladými dělat chce a má k tomu podmínky, ten to bude dělat i bez stanov a dovolím si říci – i bez CRK. 
Ostatně v CRK je zhruba polovina všech koncesionářů v ČR a rozhodně si nedovolím tvrdit, že s mladými dělají jen 
členové CRK – to ani náhodou.

Tím proslovem jsme chtěl naznačit, že radioamatéry musí být především vidět – jen tak může náš koníček vzbudit nějaký 
zájem mezi mládeží. A tím nemám na mysli nějaké „náborové akce“ – spíše být přítomni při jiných akcích sportovního 
nebo technického charakteru, na výstavách apod. A to už žádné stanovy nezajistí – to je jen a pouze na lidech a je 
úplně jedno, zda jsou nebo nejsou členové CRK. 

No – a pokud se nějací mladí zájemci chytí, tak nastane další problém – kam s nimi? 

vy 73  Josef, ok2pdn




---------- Původní zpráva ----------
Od: Sroll Josef <Josef.Sroll[hřivnáč]upce.cz>
Komu: 'ok_list[hřivnáč]crk.cz' <ok_list[hřivnáč]crk.cz>
Datum: 6. 3. 2017 9:29:31
Předmět: RE: [ok_list] Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse



Každý samozřejmě nejlépe ví, jak a co  by měli dělat ti druzí.

SJ



---------- Původní zpráva ----------
Od: ok1doz[hřivnáč]seznam.cz
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 9:38:13
Předmět: Re: [ok_list] k budoucnosti CRK



Ludvo je s detma problem, starsi co bastleji nejake radio nezajima, maji dalsi krouzky i sportovni. Male deti zase 
potrebuji vice pece, starsi se nudi. Na dva krouzky je zase deti malo. Par deti z krouzku s nama jezdilo na kopec, 
nechytil se zadny.....Dalsi vec je cena zarizeni......Pujcil jsem FT-221 a BMT...oboje se vratilo nefunkcni. Ne v
sichni k vysilani dostalo vlastni deti....Moje tri meli OL, OK dva, vysila jeden..... To OL tady chybi. 

Rocne si udela OK okolo 50 lidi....dostane licenci a dobre ji ulozi. Kolik jich zacene vysilat,  5 ???

Je nas hodne z panelaku a tam nechteji povoli anteny, co vim tak v Pardubicich mame na strese antenu tri a jenom dratky..
Tak obcas nekdo zavysila z chaty, chalupy, pokud ji ma. To jsou dalsi dva....

Dva vysilaji z vlastniho domecku. Tak tady vysila vic jen 5 amateru, a dva jsou slyset tak 2x za rok. Z toho jsou 
4 duchodci.  OK je v Pardubicich okolo 20......

O to ze by to prestalo nemusime mit strach. 

Chtelo by to dat dohromady vsechny co drzi mikrofon. CB/PMR tady u nas mivaji srazy na vic mistech, chodi tam i 
amateri, k nam do pivovaru prijdou tak dva za rok a jednou..........Vypada to ze jsou kolektivy kamaradu a  vystaci 
si a nejako se spolcovat nemaji zajem....

73 Beda OK1DOZ


---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1VSL <ok1vsl[hřivnáč]seznam.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 9:34:07
Předmět: Re: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK - pobočné spolky

Ahoj Mirku,

Jsem rád, že jsi otázku pobočných spolků otevřel. Zcela zásadní otázkou je, zda nečlen ČRK může být členem pobočného 
spolku. A možná že se budeš divit, ale v tomhle jsou si oba návrhy nových stanov rovny.

V „našem“ návrhu je natvrdo napsáno, že všichni členové pobočného spolku musí být zároveň členy ČRK. Návrh z dílny ČRK 
sice nic takového neobsahuje, ale právě proto že neobsahuje tak platí ustanovení NOZ, které říká:

§ 234 Má se za to, že vznikem členství v pobočném spolku vzniká i členství v hlavním spolku; to platí i o zániku členství. 

Takže zatímco povinné členství je v našem návrhu deklarováno jednoznačně, v návrhu z dílny ČRK je obsaženo také, jen 
není na první pohled vidět. 

Právní fikci § 234 NOZ lze upravit … ale možnost úpravy ve stanovách využita není a nechávat výklad na Radě … no nevím, 
zda by to bylo rozumné. 

Do stanov se sice dá doplnit věta „Vznikem členství v pobočném spolku nevzniká povinné členství v hlavním spolku“ nebo 
něco podobného, ale pak musíš někde jen namátkou ošetřit:

Při stanovení počtu delegátů na sjezd se počítají jen členové  kteří jsou zároveň členy ČRK nebo všichni členové 
pobočného spolku?

Může být předsedou pobočného spolku nečlen hlavního spolku?

Co se stane v případě, že počet členů pobočného spolku kteří jsou zároveň členy ČRK klesne pod tři? To se fungující 
pobočný spolek zruší nebo bude řešit odštěpení nebo budou zbylí členové hledat obětavce který se přihlásí do ČRK a 
vyhoví tak stanovám?

Takhle bych mohl pokračovat ještě hodně dlouho ….

Mirku, sám jsem ze spolku se „smíšeným členstvím“ a řekl bych že na lokální úrovni fungujeme docela dobře. A protože 
většina členů je zároveň členy ČRK tak nemám vůbec žádný problém vyjádřit podporu ČRK,  z.s. formou spolupracujícího 
spolku. (Čímž rozhodně neříkám, že se vším co se děje v ČRK souhlasím). Každý si to musí rozhodnout sám. Mě jen připadá, 
že cesta samostatných spolupracujících spolků je v případě radioamatérských organizací legislativně čistší a 
administrativně méně náročná než cesta pobočných spolků.

A když už jsme u těch pobočných spolků: může mi někdo vysvětlit, jak ČRK, z.s. může být v pozici NEzřizovatele 
svých pobočných spolků a zároveň jim kecat do stanov nebo je dokonce rušit? (viz návrh z dílny ČRK).

A úplně na konec, otázek kolem hospodaření a případných dluhů bych se nebál, ty jsou v NOZ ošetřeny docela dobře.

Měj se fajn, zdraví Luděk


 
> Od: Mirek <ok2cv[hřivnáč]seznam.cz>
> Komu: <ok_list[hřivnáč]crk.cz>
> Datum: 06.03.2017 08:50
> Předmět: Re: [ok_list] k budoucnosti CRK
>

GD DR OMs, Ludva to vystihl. "Jedovatí dědci" těžko přitáhnou zájemce o radioamatérství. Jo, když už jste zrušili 
P.O.Box a časopis, usneste se, že zrušíte i QSL službu - když se u pošty nedá zaparkovat... = NW QRU = VY 73 = M.

 

---------- Původní e-mail ----------
Od: Ludvík ex OK1VEA <bivoj-jb[hřivnáč]seznam.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 6. 3. 2017 8:15:46
Předmět: [ok_list] k budoucnosti CRK 

Vážení dovolte mi, jako nečlenovi ČRK se vyjádřit k budoucnosti ČRK. 


Bez podpory mládeže skončíte. Dřív nebo později. Těch pár rodinných 
příslušníků, které občas vyprodukuje některý aktivní HAM, nebude stačit 
na přirozenou obnovu. Přečetl jsem celou tu diskuzi, a připadá mi to, 
že někteří nechtějí(proč?) vidět, že tímto způsobem si připravujete svůj 
vlastní postupný zánik. Opravdu se mezi vámi stále nacházejí takoví, 
kteří věří, že bez podpory mládeže udržíte ČRK dlouhodobě naživu? V celé 
té diskuzi, jsem od hamů kteří tvrdí, že podpora mládeže nemá cenu, 
neobjevil jediný nápad, jak jít dál, jak zvednout počet členů, jak 
zajistit novou mládež. Vyčetl jsem z toho jen že to nejde. Dělejte jak 
uznáte za vhodné, ale bez podpory mládeže, nemáte šanci přežít. Možná by 
stálo za to, dát si podporu mládeže na první místo ve stanovách. Ale to 
asi slyšet nechcete, že? 

A tak jen pro ty ostatní: zvažte dobře ještě před sjezdem, co je vám 
bližší. Jestli dosavadní způsob, okamžité výhody, nebo dlouhodobý výhled 
a naděje na zlepšení stavu, při podpoře práce s mládeží. 

Mějte se, a nebuďte na mně zlí. Kecat vám do toho na sjezdu jako nečlen 
nebudu. Je to jen na vás. 

Ludvík ex OK12VEA 
 


---------- Původní zpráva ----------
Od: Jirka Mww <jirka.mww[hřivnáč]gmail.com>
Komu: OK_list <ok_list[hřivnáč]crk.cz>
Datum: 5. 3. 2017 20:51:28
Předmět: Re: [ok_list] Sjezd CRK, aneb kudy cesta (možná) vede

Ahoj Jaroslave,

proč by měl ČRK suplovat něco, co si funguje samo o sobě ? ČRK je přece pro nás, " opravdové radioamatéry"  s 
koncesí, kteří doma máme aspoň 100W výkonu a na ostatní shlížíme jako na neumětely.  Pořádný radioamatér se přece 
PMR štítí a nikdy by to nevzal do ruky.  

Zdravi
Jirka Sloupenský  OK1MWW


---------- Původní zpráva ----------
Od: ok2pdn[hřivnáč]volny.cz
Komu: OK-list <ok_list[hřivnáč]crk.cz>
Datum: 5. 3. 2017 19:47:23
Předmět: Re: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK

(Re OK1DOM): Tož něco je v par. 14 - a nepoužívá se pojem "dluh", ale "závazek"

vy 73 Josef, ok2pdn 

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1VSL <ok1vsl[hřivnáč]seznam.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 5. 3. 2017 19:41:08
Předmět: Re: [ok_list] Stanovy ČRK - připomínky

Pavle, není to mlácení slámy.
Pokud na sjezdu začnou padat návrhy ve stylu "mělo by tam být ještě ...." tak sjezd bude trvat týden ...
Pokud si to vyříkáme tady, tak "paragrafované" návrhy mohou být schváleny/odmítnuty poměrně rychle.

Luděk

---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1DOM <ok1dom[hřivnáč]seznam.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 5. 3. 2017 19:36:24
Předmět: Re: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK

Několik poznámek ke stanovám. Jde o pobočné spolky.
- Ve stanovách je napsáno, že ČRK neručí za dluhy pobočných spolků. Není tam ale napsáno, že pobočné spolky neručí 
za dluhy ČRK. Bohužel by to vyplývalo z toho, že při zrušení ČRK se zruší i pobočné spolky.
- Není určeno, jak postupovat při zrušení pobočných spolků "shora". Je tam často dost velký majetek, který vznikl 
zásluhou jejich členů, i těch, kteří nejsou členy ČRK. Podle všeho by při současném smyslu vše získal likvidátor ČRK.
- Zřejmě budou muset kvůli stanovám ČRK pobočné spolky měnit zcela čerstvé zápisy v rejstříku, protože je ve stanovách 
ČRK zcela explicitně určen název pobočného spolku, který se může lišit od toho v rejstříku. Přiznám se, že po 
tříčtvrtěročním martýriu to už odmítnu dělat opět jenom kvůli nějakým slovům v názvu.
- Ve stanovách ČRK není ošetřeno slučování popř. rozdělování pobočných spolků. Jiné organizace to ve stanovách  mají 
(např. zdravotní sestry). Zákon to totiž výslovně neřeší.

- Věta "Všichni členové radioklubu ČRK musí být zároveň individuálními členy ČRK" v podstatě zlikviduje RK ČRK. Všude 
jsou nečlenové ČRK, u nás v klubu je jich polovina. Jsou nečleny z různých důvodů, třeba už jen kvůli tomu, že jsou 
důchodci, žádné členské služby nepožadují a členy spolku jsou z tradice. To je máme kvůli tomu vyhodit?

Mirek OK1DOM

---------- Původní zpráva ----------
Od: Pavel POK <ok1drq[hřivnáč]seznam.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 5. 3. 2017 19:23:20
Předmět: Re: [ok_list] Stanovy ČRK - připomínky

ahoj, pripominek tady padlo hodne, ale jsem zvedav kolik z vás, co tady tak "radite", bude pritomno na sjezdu.
Tam se veci budou hlavne resit, tady na ok_listu je to jen "mlaceni slámy" .

73 Pavel OK4RQ

---------- Původní zpráva ----------
Od: Milan Gütter, OK7GU <ok7gu[hřivnáč]ges.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz, ČRK <crk[hřivnáč]crk.cz>
Datum: 5. 3. 2017 19:03:37
Předmět: [ok_list] Stanovy ČRK - připomínky

Dr OMs, 
mám tyto připomínky: 

1. Je v současných stanovách zakotvena jako činnost správa a údržba nemovitostí? 
Pokud ne, je to pro ČRK nelegální činnost a státní byrokrati by to mohli "ocenit". 

2. Prodej služeb (časopis, QSL a pod.) patří zřejmě mezi obchodní činnosti. 
Doporučuji to nechat zapsat, ničemu to nevadí. 

3. Praktická zkušenost - není šikovné do stanov uvádět přesnou adresu sídla, ale 
uvést jen např. Praha, bez přesné adresy. To se dle zákona může. Kdyby došlo ke 
stěhování, není nutné měnit (za drahé peníze) stanovy. 

4. Upravení povinnosti hlásit se na sjezd 30dní předem je nanejvýš žádoucí. 

5. Proč nemůže být členem také podnikatelský subjekt (OSVČ, firma)? Proč jen 
"spolupracující spolek"? Pak by i malý podnikatel (OSVČ) mohl jako svůj uznatelný 
náklad bez potíží použít členský příspěvek, platbu za časopis a služby atd. 

73, Milan, OK7GU 

---------- Původní zpráva ----------
Od: Jirka Mww <jirka.mww[hřivnáč]gmail.com>
Komu: OK_list <ok_list[hřivnáč]crk.cz>
Datum: 5. 3. 2017 18:58:03
Předmět: Re: [ok_list] Sjezd CRK, aneb kudy cesta (možná) vede

Ahoj Bedo,

myslím, že počet hamů klesá po podobné křivce, jako když se vybíjí kondenzátor, t.j. limitně se blíží nule. 

Jenom my staří blázni, kteří jsme si to přinesli do důchodu z dob , kdy ham radio sloužilo k opravdové komunikaci, 
protože mobily a internet nebyly, to ještě chvíli udržíme při životě. 

Vzhledem k dnešním  komunikačním možnostem  se z toho stal v podstatě jen sport . Dřív se na bandech a i na 
převaděčích řešily technické otázky, diskutovala se zapojení, diktoval se schemata, papíry se posílaly poštou.  
Dneska když chce ham hamovi něco sdělit, zavolá mu nebo pošle email, nebo tady klape do konference jako já. 

Je to jako s jinými sporty, dneska nikdo nejezdí do práce na koni nebo na kajaku, na kole se jezdí taky spíš pro 
zábavu, než že by to nijak nešlo.  Dopadneme jako moderní pětiboj, ten taky asi vyřadí z olypiády, protože to už 
skoro nikdo nedělá. 

když vidím počet oznámení o SK, tak to těch pár nových hamů opravdu nevytrhne.  

Technická hobby samozřejmě nevymřou, určitě součástí některých bude i bezdrátová komunikace, ale klasické ham 
radio exponenciálně vymře, až umřeme my staří vlci.  Dnešním mladým to většinou vůbec nic neříká, výjimky jsou 
snad tam, kde je to "v rodině".   Navíc začít je poměrně finančně i logisticky náročné. Je třeba koupit TRX, postavit 
antény a pak , když se to zapne, tak na převaděči je to hrůza, na KV je třeba se přizpůsobit časově podmínkám, VKV 
závody jsou jenom občas, takže během případného dětského kroužku  někdy odpoledn tam moc není co dělat. Když si děti 
budou programovat Arduino nebo stavět robota, je to daleko zajímavější, dá se to dělat kdykoli a skoro nic to nestojí.
  Tatínek ani nemusí na OPBH vyjednávat stavbu antény na střeše. 

Ćekat, že dnešní ČRK je schopno zastřešit a nějak masivně propagovat příbuzné technické obory je naprostá iluze. 

Jak tady psal Jirka OK1RI, ČRK zastupuje lidi ( a zdaleka ne všechny ), co chtějí vysílat.  Až takoví nebudou, 
nebude ani ČRK.

Ani mě moc nemrzí, že se letos na sjezd z časových důvodů nedostanu.  

73! a ještě to chvilku vydržme.....

Zdravi
Jirka Sloupenský  OK1MWW



Dne 4. března 2017 8:24 <ok1doz[hřivnáč]seznam.cz> napsal(a):

V HK se porada Skola radioamateru, bezi jeden i dva behy rocne a tak je kazdy rok nejaka desitka radioamateru. 
Kolik z nich potom vysila?? Kolik z nich vyuziva prvni rok sluzeb CRZ na rozjezd zadarmo..Mozna jeden z deseti. 
Jezdival jsem tam ukazovat DIGI provoz, sedelo nas tam tak pet...Kdyz zacal klub EPC, tak BPSK jezdilo na desitky 
OK stanic, dnes jich slychavam tak 20., zase vetsinou starsi a duchodce. Ten provoz je pro stare dedky vhodny. 
Je me take 73 let, problem s packama, karpalni tunely, tak pri CW delam chyby a opravuju, zatim to spojeni zvladnu, 
i kdyz ze chyby se stydim....To same na CW, kdyz se objevi nejaka zajimava stanice, treba i prefix, tak se strhne 
boj jako o nejakou vzacnou DXCC zemi....Bezna spojeni tam dela par stanic, z OK jich tam slychavam malo.
Trochu lepsi je to pri zavodech, tak se povedl Memorial OK1WC. Tak v OK zkomira i vysilani na KV pasmech 
Nekdo tam zminoval aktivity SOTA, OKFF a podobne. To ale kazdou aktivitu cilevedome dela tak do 10 lidi. 
Par lidi dela krouzky na KV i VKV, treba na KV novou stanici casto povazuji za vetrelace, daji najevo ze o novou 
stanici nestoji. Slusna aktivita ja na VKV pri zavodech. 

Takze zkomira v OK i vysilani, bude to tim ze malo radioklubu na prostory, v Pardubicich ani jeden, sejdeme se jen 
parkrat na kopci pri VKV zavodech. Byvalo tady par kolektivek i na skolach., v dome Deti a mladeze...uz nejsou. Je 
tady kolektivka na univerzite, nefunkcni, pristup maji jen studenti a zamestnanci. Studuje tam snad 10000 studentu. 
Podobne to bude s OK1KUR v Praze. 

Kdyz jsem zacinal tak bylo aktivnich par desitek posluchacu, Pepa Cech organizoval soutez a tam bylo nekolik 
desitak ucastniku, dnes to organizuje Vasek OK1RH a moc velka ucast neni.  Jak nekdo psal, mlady maji mobil, PC, 
tak proc by poslouchal amatery. Vlezu do autobusu a vzdy tak par lidi macka mobil. 

Delame setkani nekolikrat rocne, chodi nas tam do deseti, mame to 6 x rocne. CB/PMR to maji dvakrat mesicne, chodi i 
okolo 30 lidi, z toho nekolik radioamateru ( k nam neprijdou), pokus o to chodit spolecne ztroskotal....

Zajem lidi je, to ukazujou Holice, sejdou se, vybafaji nejake retko, daji pivo pod Brizkama,  ( nekdo z CRK nam to 
duchodcum vycital...), ale o vysilani zase takovy zajem neni. Ta ucast pada i na tom setkani.  

Mozna se dockame ze pocet aktivnich radiomateru bude stejny jako v 20-tych letech. 


73 Beda OK1DOZ



---------- Původní zpráva ----------
Od: Jaroslav Čepela, OK1FFF <ok1fff[hřivnáč]email.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 4. 3. 2017 2:08:21
Předmět: [ok_list] Sjezd CRK, aneb kudy cesta (možná) vede

Chlapci, dědci, "Hamové" ... 

co takhle zkusit prosadit aby ČRK zastřešil, organizoval a na svém webu propagoval něco jako je tohle: 
http://www.cbpmr.cz/  Víte co mládeže dělá geocaching, pěší a cykloturistiku, co rodin s dětmi vyjíždí na různé 
výlety, wellness pobyty, hrady, zámky  a podobné outdoorové aktivity? A PMRka může být zpestřením výletu a vhodný 
úvod do radioamatérství ... Žebříček "DXů", PMR SOTA CZ, PMR závod ... pár tabulek na webu, fotogalerie , diplom, 
pohár... to nestojí majlant a soutěživí kluci by se na výletech (věřím že i s taťkama) vyřádili .. A kdyby to 
kolektivky (nebo i dědci oldHamové) podpořily lokálně (třeba na školách formou nástěnky s propozicemi), ...
Přestaňme se škorpit a pojďme si dětmi trošku hrát :-).

Jarda OK1FFF



---------- Původní zpráva ----------
Od: ok2pdn[hřivnáč]volny.cz
Komu: OK-list <ok_list[hřivnáč]crk.cz>
Datum: 5. 3. 2017 17:28:12
Předmět: Re: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK

Dodatečné návrhy úprav stanov mi připomínají ty "pozměňovací návrhy" v parlamentu - obvykle původní návrh změní tak, 
že pak všichni jen valí oči, co z toho vzniklo. 

Já budu podporovat původní návrh "z dílny ČRK".

vy 73 Josef, ok2pdn


---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1VSL <ok1vsl[hřivnáč]seznam.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 5. 3. 2017 17:16:42
Předmět: Re: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK

Honzo,
Stejný problém s duchem mají jak stávající stanovy tak i návrh nových stanov z dílny ČRK, viz

 § 2 - Vznik a zánik členství
 4. Členství zaniká 
                    a. vzdáním se členství podáním vlastnoručně podepsaného písemného oznámení Radě ČRK, 
                    b. vyloučením pro neuhrazení členských příspěvků ČRK za dobu delší než jeden rok, 
                    c. vyloučením pro závažné porušení Stanov ČRK, 
                    d. úmrtím.  

§ 3 - Práva a povinnosti členů 
2. Člen ČRK je povinen 
		a. dodržovat Stanovy ČRK, 
		b. dbát zásad radioamatérského ducha, zejména v radioamatérském provozu, 
		c. respektovat usnesení a rozhodnutí orgánů ČRK, 
		d. platit členské příspěvky ve stanovených lhůtách. 

Co se s tím dá dělat …
		-        vymyslet lepší formulaci, použitelnou pro obě varianty
		-        ustavit orgán pro kontrolu ducha, např. Rozhodčí komisi podle §265 NOZ
		-        vypustit to úplně, protože vzhledem k dosavadní četnosti uplatnění těchto paragrafů v praxi 
			považuji obecnou úpravu v NOZ za dostatečnou. Otázkou je, co přinese život když se spolu 
			pohádají chlapci v nějakém pobočném spolku a budou chtít rozhřešení od vyšší instance …

Ale na rovinu, kvůli tomuhle náš návrh nevznikl.
Za klíčové změny, které navrhujeme považuji:

Způsob volby Rady. 
Prostě když se zvolí 14 radních kteří si následně rozdělují funkce, tak na dozorce QSL služby je 14 adeptů, na práci 
s mládeži 10, na KV a VKV po pěti … a na funkci … se někdo nakonec ukecá. A podle toho pak činnost Rady a potažmo 
celého ČRK vypadá. Takže navrhujeme volit lidi na konkrétní posty podle jejich znalostí, schopností o ochoty zapojit 
se. Náš návrh určitě není jedinou možností, vím minimálně ještě o jednom dalším způsobu který by snad mohl také 
fungovat.  Cílem navrhované změny je možnost zvolení funkční a kompetentní Rady. Lidi, kteří do toho jdou to dělají 
zadarmo a na úkor svého volného času za což si jich vážím, tak ať mají možnost to dělat také efektivně.

zrušení výkonného výboru a krajských managerů 
		-        že to jde i bez VV předvedla stávající Rada ve svém funkčním období 
		-        krajští manageři dlouhodobě nefungují a za stávající situace se státní správě ani fungovat nemohou 
		-	 upřesnění a zjednodušení paragrafů kolem pobočných spolků 
		-        upřesnění jednání statutárního orgánu 
Luděk OK1VSL



---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1IKE <ok1ike[hřivnáč]email.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 5. 3. 2017 17:06:30
Předmět: RE: [ok_list] FW: Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse
? 
To mi připomíná známé - rozděl a panuj - nebyla by spíše vhodnější silná organizace než drobení na různé odbornosti?
Tak třeba já jsem založením spíše technik, mám první výkonostní třídu, a jediný důvod proč vysílám (od roku 1970) je, 
abych si odzkoušel to co stavím. Ať již vysílač, nebo anténu. Takže se nemohu srovnávat s tím, který má všechny země 
na všech pásmech.
 
Jirka OK1IKE

---------- Původní zpráva ----------
Od: Mirek <ok2cv[hřivnáč]seznam.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 5. 3. 2017 16:59:23
Předmět: Re: [ok_list] FW: Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse

GA DR OMs, většina příspěvků, hlavně od "stálic" OK listu mi připomíná pohádku, jak se neštěstí  hádalo se 
štěstím, že také dovede udělat dobrý skutek. No nic, lepší to nebude, takže "sjezdu zdar!!" VY 73 = M.

---------- Původní zpráva ----------
Od: Zdeněk Říha <ok1ar[hřivnáč]seznam.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 5. 3. 2017 16:13:40
Předmět: Re: [ok_list] FW: Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse

"Možná bych se nebál ani lákat na hamradio i PMRkáře a CBčkáře..." 

nevím proč, ale dovětek, který jsem k tomu původně napsal, nějako zmizel. Takže znova:

"Možná bych se nebál ani lákat na hamradio i PMRkáře a CBčkáře..."
Naopak, já bych to považoval za jeden ze stěžejních úkolů. i když tím někteří /napadá mně ale jen jeden a ten už 
stejně členem ČRK není/ asi budou opovrhovat.
Jinak vychcípem po meči i po přeslici. A pokud budou ubývat radioamatéři, mohou začít postupně ubývat i 
radioamatérská pásma, hlavně ta vyšší. Mobilních operátorů, na rozdíl od nás, bude přibývat zcela určitě.
73 a zdar vašemu jednání. Já tam nebudu, koliduje mi to s jinou akcí.
Zdeněk

---------- Původní zpráva ----------
Od: ok2pdn[hřivnáč]volny.cz
Komu: OK-list <ok_list[hřivnáč]crk.cz>
Datum: 5. 3. 2017 15:42:56
Předmět: Re: [ok_list] FW: Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse

Zdar HAMs,
dovolil bych si malinko přispět ke zdejší diskuzi.

Snaha o nějaké zastřešování všech možných činností spojených s radiotechnikou a elektronikou asi není tím 
nejšťastnějším řešením.

Pokud je nějaká činnost z těchto oborů více rozšířená, tak má již své vlastní uskupení a je nějak koordinována. 
Jako příklad mohu uvést ROB, zde již zmíněné Haackerspace kluby, příznivci CB a určitě celá řada dalších.

Nepokládám za vhodné snažit se jakkoliv „dosáhnout“ do těchto uskupení – mají své zájmy a svůj život. 

Pokud bychom v tomto chtěli něco udělat, tak jim poskytnout určitou míru prezentace na našich stránkách – vyhradit 
jim tam nějakou „nástěnku“ – informovat o nich, uvádět kontakty apod. Nic víc. 

A podobné by to bylo i s kroužky elektroniky a radiotechniky – jen informace o tom, kde ty kroužky fungují a jaký 
je na ně kontakt. Mám za to, že v této oblasti máme několik členů, od jejichž znalostí a kontaktů by se bylo možné 
odrazit. 

Ve všech oblastech by asi bylo vhodné oslovit (e-mailem?) některé zástupce uskupení a nabídnout jim to – napsali by 
si sami vlastní prezentaci a ta by byla umístěna do příslušné sekce našich stránek. Uvedu příklad – ROB má svou 
vlastní asociaci a na svých stránkách se o CRK zmiňuje – opačnou informaci i s nasměrováním na jejich stránky ovšem 
na našich stránkách nenajdeme.

Samozřejmě by asi museli představitelé těch uskupení se zveřejněním informace souhlasit – nejde to dělat proti 
jejich vůli a je jasné, že řadě z nich „leží CRK v žaludku“ – aniž jim kdykoli v minulosti nějak ublížil – prostě – 
nepřítel ...

Informace o místech, kde existují technické kroužky by bylo třeba každoročně aktualizovat – to by asi zajistili 
sami organizátoři kroužků, zase – pokud by chtěli ... Je velká škoda, že většina radioklubů přišla o vhodné prostory 
a řada dalších má jen „kontestová pracoviště“, která nejsou pro nějakou soustavnou práci s mladými v oblasti 
elektrotechniky a elektroniky vhodná. To se ovšem v nejbližších dekádách tohoto století nezlepší.

Závěrem – nemalujme si nějaké zářné perspektivy – kdo k nám chtěl cestu najít, ten si ji našel a to třeba jen 
formou přidruženého členství – jiné formy „levného členství“ jsou zbytečné. Kdo nechce být s CRK spojován, toho 
asi nepřesvědčíme.

Z celého mého příspěvku je asi nejpodstatnější ta jediná věta čtvrtého odstavce.
A stanovy bych přijal v tom stavu, jak byly navrženy z postu Rady.  

Tož tak nějak to vidím já.
vy 73 Josef, ok2pdn


---------- Původní zpráva ----------
Od: OK1TKM <ok1tkm[hřivnáč]volny.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 5. 3. 2017 14:34:11
Předmět: [ok_list] FW: Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse

Jakpak to dělají v kolébce radioamaterského vysílání - v USA? 


---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Švarc <ok1uu[hřivnáč]c-a-v.com>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 5. 3. 2017 13:35:17
Předmět: Re: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK

Ahoj, 

máte tam fůru věcí, které by právní předpis neměl obsahovat, tedy 
například nejasné formulace. Příklad: 

b. vyloučením pro opakované neplnění členských povinností ČRK za dobu 
delší než jeden rok, 

Jestliže jasnou formulaci "neuhrazení členských příspěvků" nahradíte 
formulací "opakované neplnění členských povinností", vzniknou 
následující problémy, které už ve svém návrhu neřešíte: 

Podle stanov 

2. Člen ČRK je povinen 
a. dodržovat Stanovy ČRK, 
b. dbát zásad radioamatérského ducha, zejména v radioamatérském provozu, 
c. respektovat usnesení a rozhodnutí orgánů ČRK, 
d. platit členské příspěvky ve stanovených lhůtách. 

Kdo tedy podle vás bude rozhodovat o tom, že člen nedbá zásad 
radioamatérského ducha, kde jsou ty zásady definovány a kde je definován 
duch? Kdo bude rozhodovat o tom, jaké chování je respektováním usnesení 
a rozhodnutí orgánů ČRK a jaké chování už tím není? Doplňte tedy do 
stanov příslušné definice, zvláště na definici ducha se těším a také 
dolňte pravomoce orgánů ke zjišťování, zda duch byl porušen, nebo nebyl 
:-D A co je to opakované? 2 ×, 5 ×, 10 × či kolikrát? 

Další úplná pitomost je toto: 

Do rozhodnutí sjezdu je vylučovaný člen, plní-li členské povinnosti, 
stále členem ČRK. 

Sjezd má přece rozhodnout na základě podaného opravného prostředku, 
jestli bylo vyloučení po právu, tedy jestli (podle vašeho návrhu) člen 
skutečně neplní své členské povinnosti. A vy tady ještě před 
rozhodnutím sjezdu dáváte komusi právo rozhodnout, že neplní :-) Poněkud 
schizofrenní, ne? Prostě podání ke sjezdu má odkladný účinek a ten 
odkladný účinek přece nemůže ten, kdo napadené rozhodnutí vydal, jen tak 
ze srandy vyloučit. Fujtajbl.... 

A takových chytáků máte ve svém návrhu mnoho. Moc doporučuji schválit 
stanovy v navrženém znění, protože jsou vytvořeny celkem profesionálně a 
takové chytáky v tom oficiálním návrhu nevidím. 

73, UU 


---------- Původní zpráva ----------
Od: Tomáš Kaplan <tomas.kaplan[hřivnáč]gmail.com>
Komu: ok_list <ok_list[hřivnáč]crk.cz>
Datum: 5. 3. 2017 13:19:27
Předmět: Re: [ok_list] FW: Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse

Pěkné odpoledne,
budu trochu jízlivý, možná i cynický

byl jsem vždy toho názoru, že pestrost radioamatérství je v tom, že jeden na druhého nehledí s despektem pokud je 
jiného zaměření. tedy pokud někdo radši vysílá a druhý radši bastlí, jsou si rovni. Stejně tak pokud někdo preferuje 
KV a druhy VKV či ještě vyšší pásma tak že v tom není rozdíl.

Bohužel některé příspěvky tady mě utvrzují trochu v opaku.

Další poznámka .... Pokud bude ČRK  jen organizací vysílajících radioamatérů, tak to ještě jeden či dva, tři, možná 
4 sjezdy udržíme, ale pak můžeme zavřít krám a ČRK rozpustit, protože prostě nebude pro koho tu ČRK bude. leda pro 
těch řekněme 200 závodníků a DXmanů. Silná generace radioamatérů kteří jsou dnes v důchodu, nebo těsně před ním 
prostě umře... Tohle opravdu cheme?

Podle mě MUSÍ ČRK projít zásadní proměnou. Proměnou v organizaci, která bude mít nějakou vizi a nebude přežívat rok 
od roka... Organizací, která nebude zahleděna sama do sebe a bude co nejvíce otevřena lidem se zájmem o elektroniku,
 mikroelektroniku, radioamatérské vysílání, závodění a podobně bez rozdílu toho jestli je zajímají ta či ona pásma.

A hlavně. musíme se snažit najít způsob, jak přitáhnout mladé, ze kterých by mohli být potenciální koncesionáři.

Možná bych se nebál ani lákat na hamradio i PMRkáře a CBčkáře...

Tomáš OK1XOE
--
Ing. Tomáš Kaplan
předseda Radioklub Kunovice




---------- Původní zpráva ----------
Od: Alena Malá <ok2apy[hřivnáč]gmail.com>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 5. 3. 2017 13:15:35
Předmět: Re: [ok_list] Rekapitulace před sjezdem

Já bych možná ještě zohlednila případy, kdy jsou v jedné rodině (bytě či domě) dva a víc radioamatérů, takových 
případů není mnoho, ale jsou, například Zděněk 1AR (5AR, 7AR...) , jestli se nepletu, tak i OK1HEH (OK2PLH), u nás 
je to taky tak a jistě se najdou i mnozí další. V těchto případech se dá na QSL službě ušetřit už tím, že to chodí 
na jednu adresu, časopis taky stačí jeden atd.... Platit jedno plně členské ještě jde, ale dvě, tři či ještě víc.....

Alena - OK2APY


---------- Původní zpráva ----------
Od: Tomáš Kaplan <tomas.kaplan[hřivnáč]gmail.com>
Komu: ok_list <ok_list[hřivnáč]crk.cz>
Datum: 5. 3. 2017 13:00:03
Předmět: [ok_list] Návrh změn stanov ČRK

Ahoj,
S Luďkem OK1VSL jsme připravili návrh změn stanov předkládaných radou ČRK ke schválení na Sjezdu ČRK.

Prosím ti z Vás, kdo pojedete na sjezd, prostudujte si tyto naše návrhy, budeme je předkládat delegátům sjezdu jako 
změny oficiálního návrhu. Nebráníme se samozřejmě jakýmkoliv úpravám a diskusi nad daným návrhem...

Tomáš OK1XOE
--
Ing. Tomáš Kaplan
předseda Radioklub Kunovice



Od: dpx[hřivnáč]seznam.cz
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 5. 3. 2017 12:58:20
Předmět: [ok_list] Rekapitulace před sjezdem

V pátek 2. března kolem 21. hodiny jsem na ok_list poslal svůj diskusní příspěvek určený pro sjezd ČRK. 
Během 48 hodin se k němu vyjádřilo 41 hamů. 
Proti celkovému poštu členů ČRK je to sice zanedbatelný počet, má to však svoji nezanedbatelnou vypovídací hodnotu. 

Poctivě spočítáno, k mým návrhům jsem zaznamenal: 
32 pozitivních nebo spíš pozitivních vyjádření, 
5 neurčitých vyjádření, 
4 negativní nebo spíš negativní vyjádření. 

Navrhuji v návrhu nových stanov přeformulovat §1,3b takto: 
- práce s mládeží a dalšími zájemci o činnost v radioamatérství a elektronice. 
Zdůvodnění: Není tím zrušeno, ani omezeno historické poslání ČRK v oblasti radioamatérského vysílání. 
Bude tak ale umožněno, aby se ČRK stal zastřešující organizací zájemců o elektroniku, a tím získal nemalé množství 
možných budoucích koncesionářů. 

Navrhuji změnit systém členství a členských poplatků, ve smyslu mých připomínek. 
Zdůvodnění: 
1) Do ČRK se vrátí řada bývalých členů, kteří nepožadují ani QSL služby ani časopis, svým Příspěvkem solidarity ale 
podpoří ČRK. 
2) Členství v ČRK bude přijatelnější pro nové zájemce. 
3) ČRK bude moci čerpat dotace i na elektronickou činnost s dětmi. 

Navrhuji, aby ČRK zde zveřejnil seznam kandidátů a tito kandidáti aby se vyjádřili k návrhům OK1DPX. 

Navrhuji čtenářům ok_listu, aby se hlásili jako kandidáti do funkcí v ČRK. 

Žádám Radu ČRK, abych mohl na sjezdu vystoupit dřív, a sice hned po Zprávě revizní komise. 
Zdůvodnění: Když moje vystoupení zazní až v Diskusi, tak účastníci sjezdu nebudou moci reagovat na podněty v mém 
příspěvku. Českému radioklubu jsem zde na ok_listu nabídnul spolupráci v přípravě a tvorbě smluv s ministerstvy, 
vysokými školami a výrobními podniky. 

Podle vyjádření právníka se mohou náhradního sjezdu zúčastnit s hlasovacím právem všichni řádní členové ČRK, kteří 
přijdou. Proto přijďte na sjezd všichni, nezávisle na tom, jestli jste se na sjezd přihlásili nebo ne. 

Přijďte v co největším počtu! 

73 
Petr, OK1DPX 




Od: Antonín Benek <abenek[vrtuláč)tiscali.cz>
Komu: ok_list[vrtuláč)crk.cz
Datum: 4. 3. 2017 21:19:54
Předmět: RE: [ok_list] FW: Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse

Karle,

Abychom si rozuměli:

·  Pořadí tebou citovaných bodů ve stanovách ČRK má svůj dlouholetý a historický význam. Určuje priority. Souhlasím.

·  Z předchozích diskuzí mám dojem, že jsou zde snahy pořadí bodů do budoucna pozměnit. Já to pořadí měnit nechci. 
Ale cesta k cíli je stejně důležitá jako cíl.

·  ČRK je a musí zůstat organizací sdružující zájemce o radioamatérské vysílání! Souhlasím, ale kde ty (nové) 
zájemce vzít?

·  Nebráním se, aby ČRK podporoval v rámci svých možností další aktivity …Nebránit se je málo, motivace mládeže 
by měla být naše priorita, jinak brzy vymřeme.

·  ale ČRK nemůže suplovat to, o co by se měl starat stát. Tomu nerozumím a silně nesouhlasím: Domníváš se, že 
je funkcí státu nám vychovat mládež??? Ve svém P.S. níže už nemluvíš o státu, ale o nás, radioamatérech, ne? Pokud 
mluvíš o nás, tak nejsme ve sporu.

Paradox je, že peníze se dají získat, pokud jde o zábavu HAMů nebo hamodědků s mládežníky. A že o nás stát (potažmo 
MŠMT) neví nebo jsme pro ně exoti, na které nemá tabulky? Ale to je přeci také o nás, ne? Ale nechci nikomu křivdit A) 
nemám s MŠMT zkušenosti a B) tuším, že ta hydra je odporná. Ale s obecními nebo městskými úřady nebo s místními 
sponzory se dá mluvit, ne? Jak jsem psal, není to o radě ČRK, ale o nás v klubech… 

Trošku obecněji:
Celé mi to připadá jako zesilovač nebo audion: dám-li silnou zápornou zpětnou vazbu, mám sice široké pásmo, stabilitu, 
ale malý zisk. Dám-li zpětnou vazbu kladnou, mám úzké pásmo, vysoký zisk, ale když tu vazbu přeženu, tak mám akorát 
pískání v uších.

Co tím chci říct: budeme-li dělat všechno, tak to bude dělání všeho a ničeho, prostě nic pořádně. Ale zúžíme-li naši 
činnost pouze a jedině na radioamatérské hobby, nota bene pěstované individuálně, tak dosáhneme špičkových výsledků, 
ale nikdo o nás nebude vědět a nebudeme mít následovníky.
Někdo tu již psal, že jsme podle něho rozjeli spirálu úpadku – méně členů, vyšší příspěvky, ještě méně členů, ještě 
vyšší příspěvky… A celá diskuze se točí kolem toho, že někdo říká: „to je ještě OK, nikdy nebudeme masoví“, jiný 
„řítíme se do záhuby, pojďme něco dělat“ a třetí „s tím se nedá nic dělat, jsou mobily“. A pak jsou tady ti, kdo 
neříkají nic, protože mají vyprodaný Elektrotábor za dva dny. Bez dotací…

Tak si každý vyberte.

Jak píše Pepa 1VEN: „ Jinak naprosto chápu, že je důležitá efektivita, výsledek. Na Elektrotáboře (Frenštát pR) jsem 
byl 5 let jen host, ale tento tábor prostřednictvím denního bastlení se k vysílání dostal a koncesionáře už vyprodukoval. 
A nedokáži si ten postup dnes ani představit jinak.“

Howgh a 73 Tonda        

P.S. Vichřice nám na 1. Subregionálu v Beskydech položila jeden stožár, vypadalo to hrozivě, kevlar rupal jen to 
práskalo. Ale škody nejsou kupodivu tak velké, tak doufám, že to zítra postavíme znovu. Jdu se na to vyspat.

Antonín Benek, OK2VMC
Rožnov p. R., JN99BK



Od: Miloslav Hakr <mail[vrtuláč)hcsradio.cz>
Komu: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Datum: 4. 3. 2017 8:07:08
Předmět: Re: [ok_list] FW: Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse

Ahoj Tondo, 

Miloš se možná spletl a možná to nevěděl. Nehledej v tom nic útočného, pouze si myslím, že pokud 
někdo napíše do veřejného fóra, že "lze usuzovat, že počet přihlášených nedosáhl povinné kvóty dle 
stanov" a vzápětí analyzuje příčiny, mělo by na stejném místě být uvedeno na pravou míru, že povinný 
počet vyplývá z NOZ a jedná se řádově o 1000 členů. 

K druhému odstavci - náklady na člena jsou řádově 2500 Kč ročně. Členové z té částky platí cca 
polovinu, druhá polovina se hradí z výnosů podnikatelské činnosti ČRK formou pronájmu nemovitostí. 
Výnosy z pronájmu má ČRK díky tomu, že členové rady pro ČRK pracují zdarma, bez nároku na odměnu. 
To by měl každý vědět dříve, než se pustí do srovnávání výše členských příspěvků u nás a jinde. 
Do srovnání je potřeba zahrnout i to, zda si organizace, které žádají po členech menší příspěvky, 
mohou dovolit zaměstnávat na plný úvazek dva pracovníky a z toho se odvíjí i jejich schopnost 
poskytovat služby členům. 

S pozdravem / Best regards, 
Miloslav Hakr 
tel. +420777144300 




Od: Karel Matousek <ok1cf[vrtuláč)atlas.cz>
Komu: ok_list[vrtuláč)crk.cz
Datum: 3. 3. 2017 23:22:08
Předmět: RE: [ok_list] FW: Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse

Ahoj Tondo, 

Pořadí tebou citovaných bodů ve stanovách ČRK má svůj dlouholetý a historický význam. 
Určuje priority. Z předchozích diskuzí mám dojem, že jsou zde snahy pořadí bodů do budoucna pozměnit.

S takovou změnou nemohu souhlasit. ČRK je a musí zůstat organizací sdružující zájemce o radioamatérské vysílání! 

Nebráním se, aby ČRK podporoval v rámci svých možností další aktivity ale ČRK nemůže suplovat to, o 
co by se měl starat stát. 

Karel CF 

P.S.  Abychom podchytili nové zájemce o radioamatérské vysílání potřebujeme především vzory, které 
táhnou. Potřebujeme, aby se o nás více vědělo. Pak je to vždy o jednotlivcích, kteří jsou ochotni 
a schopni se zájemci mnohdy individuálně věnovat.Radioamatérské vysílání nikdy nebude masovou organizací

 

Od: Antonín Benek <abenek[vrtuláč)tiscali.cz>
Komu: <ok_list[vrtuláč)crk.cz>
Datum: 03.03.2017 22:46
Předmět: RE: [ok_list] FW: Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse

Jirko,

pokud vedení považuje za cíl pouze „aby ČRK sdružovalo a sloužilo radioamatérům provozující radioamatérské 
vysílání“ (rozumím tomu hotovým koncesovaným a vlastním individuálním koníčkem dostatečně motivovaným 
radioamatérům), tak je to spolek na jednu generaci a po nás potopa – omlouvám se, že tě beru takto za slovo 
a pevně věřím, že to takto doslova nebylo myšleno. Konečně v návrhu stanov máme, že „Účelem a hlavní činností 
ČRK je 
a. radioamatérská činnost, 
b. práce s mládeží a dalšími zájemci o radioamatérskou činnost, 
c. sportovní činnost, 
d. vzdělávací činnost, e.kulturní činnost, 
f. příspěvek celoživotnímu vzdělávání členů i veřejnosti“. 

Nebo ty body c) až f) jsou tam „jenom naoko“? 

 
Pokud si vzpomínám, tak k rádiu mne přivedlo nejen rádio samotné, ale i bastlení a branné prvky (polní den 
na korbě vejtřasky, stavba stanů, polní kuchyně atd.), takže bych nezužoval cíl našeho spolku pouze na rádio; 
cesta k radioamatérskému vysílání může vést u mladých přes jiné druhy romantiky a dobrodružství, to bych 
nepodceňoval. Radioamatérství je (kromě Multi contestingu a DXpeditions) hodně individuální a v očích 
veřejnosti až samotářská činnost. Jenže k takové činnosti není možné z definice přivést mládežníka, to si 
k tomu musí čichnout v rodi ně nebo lépe v kolektivu. ou Takže je třeba myslet nejen cíl, ale i na cestu,
jak k němu dojít.  

Ale máš pravdu v tom, že ani (místní) práci s mládeží ani shánění financí (na tuto místní práci) nemůžeme 
pasivně čekat od rady ČRK. Je třeba jednat a pracovat místně. Je totiž nesrovnatelně jednodušší získat grant 
od města, kde RK působí, než od MŠMT. Už u grantu krajského úřadu je to složité, to je jednodušší oběhnout 
místní sponzory. Takže klobouk dolů před pořadateli Integer, Elektrotáborů a jiných atraktivních akcí pro 
mládež. Pokud někdo má chuť a síly se přidat nebo podnikat něco podobného, pojďme za nimi se nechat poučit, 
jak začínali… 

73 Tonda 2vmc 

Antonín Benek, OK2VMC
Rožnov p. R., JN99BK
e-mail ok2vmc[vrtuláč)wo.cz



Od: dpx[vrtuláč)seznam.cz
Komu: ok_list[vrtuláč)crk.cz
Datum: 3. 3. 2017 22:33:05
Předmět: [ok_list] Moje nabídka pro ČRK

Ahoj všichni, 
přímé práci s dětmi se už nevěnuju. Je mi 73 let a čerpám z mých čtyřicetiletých zkušeností z vedení kroužků, 
z toho jsem se věnoval dvacet let řízení Q-klubu v Příbrami. 
Již 14 let se věnuju vydávání zpravodaje OK QRP INFO, včetně vývoje přístrojů a psaní technických článků. 
Vydávám HAMÍKúv koutek - přílohu Bulletinu ČRK, jsem v kontaktu se 120 ele/radio kroužky. 
Coby spolupořadatel pomáhám s expozicemi na Mezinárodním setkání radioamatérů v Holicích. 
Pomáhám ze zřízením dalších ele/radio táborů. 

Mohl bych pro ČRK projednávat a připravovat smlouvy s MŠMT a dalšími ministerstvy, s vysokými školami, s 
výrobními podniky. 

73 
Petr, OK1DPX 


Antonín Benek (abenek{vrtuláč}tiscali.cz)
RE: [ok_list] FW: Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse
Dnes 3. 3. 2017, 21:07:26
Komu: ok_list{vrtuláč}crk.cz

Miloslave, 

Miloš OK5AW se spletl, když mluvil o kvótě dle stanov - tato kvóta, jak 
správně uvádíš, není ve stanovách ČRK, ale v novém občanském zákoníku (NOZ). 
Ale já bych to Milošovi odpustil - v jeho článku je to naprosto nepodstatné 
a na problému to nic nemění. 

Já bych místo lamentací nad stupiditou NOZ připomněl, že NOZ platí již od 
1.1.2014 (že tedy bylo dost času se novotám přizpůsobit) a že na tyto 
situace, kdy "u spolků velikosti ČRK vůbec nepřichází řádný sjezd v 
úvahu...", pamatuje NOZ třemi konstrukcemi: 
§ 255 Dílčí členské schůze 
§ 256 Shromáždění delegátů 
§ 257 Náhradní zasedání členské schůze 

Samozřejmě k tomu je potřeba nejdříve svolat sjezd podle stávajících stanov 
a tam změněné stanovy přijmout; kdyby byl neusnášeníschopný, tak využít 
institutu náhradní členské schůze. Ale to se přece právě teď děje a reaguje 
na to i návrh nových stanov - používá institut shromáždění delegátů a jako 
pojistku umožňuje za definovaných podmínek i náhradní sjezd. Tak proč to 
vzrušení a okamžitá obranně-útočná reakce? 

Pojďme raději uvažovat o druhém odstavci Milošova článku, ten je podstatný. 

73 Tonda 

Antonín Benek, OK2VMC 
Rožnov p. R., JN99BK 
e-mail ok2vmc{vrtuláč}wo.cz 



Jiri Sanda (sanda{vrtuláč}jimaz.cz)
Re: [ok_list] FW: Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse
Dnes 3. 3. 2017, 20:44:33
Komu: ok_list{vrtuláč}crk.cz

Přátelé - prosím domyslete trošku to co Petr navrhuje - tak jak se snažil Josef 2PDN.
ČRK je založeno a by sdružovalo a sloužilo radioamatérům provozující radioamatérské 
vysílání !!!!
To že si dětičky postaví model s Arduinem je velká krása a je to určitě super, ale 
zůstává hlavní a fundamentální otázka kolik operátorů koncesionářů to přinese ?

Petr si už ani nemyslí, že cílem kroužku je vychovat nové operátory - cílem je pouze 
aby dětičky bastlili. Nic proti tomu, jen je třeba si to uvědomit a říct to nahlas.
Samotné CRK na takovou činnost nemá samozřejmě peníze ani sílu, nicméně ten kdo má 
takovou činnost sponzorovat t.j. MŠMT - ministerstvo školství, mládeže a tělovýchovy, 
má pro podobné účely vypsáno několik programů dotací. Pokud se Petr rozhodne, dotace 
řešit, rada a sekretariát mu jistě pomůže s žádostí o dotaci - tahounem musí být však 
ON....  Pomůžeme s vypracováním účetní zprávy podle daných (přísných a striktních) 
regulí. To je ale podle mého názoru vše co mají orgány ČRK pro to dělat. MŠMT rozdá 
na dotacích na všeliké programy pro mládež několik miliard Kč - žadatelů je mnoho a 
samozřejmě žádosti dramaticky převyšují to co MŠMT rozdá, nicméně podle toho co vím, 
šance získat i nemalé prostředky je "nenulová". Frantovi 2LF se vloni podařilo nějakou 
malou (několik desetitisíců) dotaci pro jejich  mládežnický klub získat. Modeláři 
získají ročně na práci s mládeží vždy něco přes milion Kč - situace je v jejich případě 
specifická, ale funguje to. My jsme o podobné dotace nežádali, protože nebyl nikdo, 
kdo by se toho chtěl chopit a něco smysluplného a obecně uznávaného a do tabulek MŠMT 
zařaditelného (!!!!!) dělat a kromě dělat i porazit úřední hydru - a to není jednoduchá 
věc !!!! Třeba je Petr ten pravý ? 
Žadatel nemusí být členem rady - nějakou dotaci v minulém roce takto získal například 
OK1KVK - na práci s mládeží ,a celé s minimální pomocí dokázali vyřešit samostatně - 
tedy jenom se musí chtít a také něco pro to dělat.

Tedy v duchu toho co napsal Joska - kdo je ochoten a doopravdy připraven něco "rozumného 
dělat" jistě je to možné.

73 !
Jirka
1RI





Dne 3.3.2017 v 20:25 OK1OM[vrtuláč)seznam.cz napsal(a):


     Honzo, proč někoho někam cpát,  když se pro "hamstvo" angažuje jinak. Např.  
v případě Petra, bude potom mít čas na aktivity s mládeží?  Připadá mi to tu, že 
jakmile někdo vysloví svůj většině nepozdávající se názor, přitom může být užitečný,  
hned se zbytečně startuje. 

 

     73,  Zdeno- 1OM.




Miloslav Hakr (mail{vrtuláč}hcsradio.cz)
Re: [ok_list] FW: Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse
Dnes 3. 3. 2017, 19:44:08
Komu: ok_list{vrtuláč}crk.cz

Pro informaci - náhradní sjezd byl svolán proto, že se nepřihlásil 
dostatečný počet účastníků, potud je to pravda. Limit ovšem není uveden 
ve stanovách, ale v novém Občanském zákoníku, který pro řádný sjezd 
předepisuje účast nadpoloviční většiny členů. Ončanský zákoník je napsán 
tak stupidně, že u spolků velikosti ČRK vůbec nepřichází řádný sjezd v 
úvahu, protože nadpoloviční většina členů se nikdy nesejde a i kdyby, 
tak bychom museli objednat sál pro tisíc lidí. Myslím si, že než někdo 
začne psát úvahy na téma proč byl svolán náhradní sjezd, mohl by si 
nejdříve ověřit fakta. 

Hezký večer 

S pozdravem / Best regards, 
Miloslav Hakr 
tel. +420777144300 



Od: dpx{vrtuláč}seznam.cz
Komu: ok_list{vrtuláč}crk.cz
Datum: 3. 3. 2017 19:35:56
Předmět: [ok_list] FW: Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse

Přátelé, 
Miloš OK5AW mě požádal, abych dal na OK_list jeho článek, vztahující se k 
tématu sjezdu ČRK. ( poznámka: viz http://www.ok2kkw.com/more/clanek_ok5aw.docx  )
Je pozoruhodné, že jej napsal pár dní před tím, než jsem začal smolit svůj 
diskusní příspěvek; přitom se v řadě bodů shodujeme. 
73 
Petr, OK1DPX 



Antonín Benek (abenek{vrtuláč}tiscali.cz)
RE: [ok_list] Náhradní sjezd a možnost se přihlásit
Dnes 3. 3. 2017, 16:28:07
Komu: ok_list{vrtuláč}crk.cz

Dobrý den, 

Jako laik souhlasím s Honzou: Stanovy institut náhradního sjezdu neřeší, 
takže aplikovat pravidla stanov pro svolávání řádného sjezdu i na náhradní 
sjezd nelze. Nastupuje režim NOZ, kde se o nějakém přihlašování na náhradní 
sjezd písemně 30 dnů předem nepíše vůbec nic. Navíc je nefér vyhlásit 
náhradní sjezd s termínem 11.3. dne 10.2. a bazírovat přitom na písemných 
přihláškách 30 dní před termínem náhradního sjezdu! Přihlášky na původní 
řádný sjezd nejsou relevantní, ten byl pozvánkou na náhradní sjezd zrušen 
kvůli neusnášeníschopnosti (hrozné slovo  ). 

73 Tonda 

Antonín Benek, OK2VMC 
Rožnov p. R., JN99BK 
e-mail ok2vmc{vrtuláč}wo.cz 



Sroll Josef (Josef.Sroll{vrtuláč}upce.cz)
RE: [ok_list] Náhradní sjezd a možnost se přihlásit
Dnes 3. 3. 2017, 10:50:03
Komu: 'ok_list{vrtuláč}crk.cz'

Toto se na sjezdech běžně řeší. Jednak přišedší delegáti dostávají hlasovací 
lístek u prezentace a dále hosté mívají vyhrazené stoly. Hlasuje se zdvižením 
hlasovacího lístku.
Na našich sjezdech (ČSV) to je běžná praxe, ministr sedí vedle předsedy jako 
host a nehlasuje, zná to, stejně jako zahraniční delegace u vyhrazených stolů.
73 de Pepa OK1SJ



ok2pdn{vrtuláč}volny.cz
Re: [ok_list] Náhradní sjezd a možnost se přihlásit
Dnes 3. 3. 2017, 10:24:14
Komu: OK-list

Hmm - a jak při hlasování oddělit hosty od přihlášených? 
Pokud zvedne pro něco ruku, jak se pozná, že ta ruka "není přihlášená". 
To by se hostům muselo vyhradit zvláštní místo v sále nebo je při každém hlasování 
"vyhánět" ... 
V opačném případě může každý prohlásit celé jednání sjezdu za neplatné, protože 
byly porušeny stanovy. 
vy 73
Josef, ok2pdn


Jan Švarc (ok1uu{vrtuláč}c-a-v.com)
Re: [ok_list] Náhradní sjezd a možnost se přihlásit
Dnes 3. 3. 2017, 9:04:06
Komu: ok_list{vrtuláč}crk.cz

Ahoj Jirko, 

promiň, ale zásadně nesouhlasím. Stanovy řeší přihlašování na řádný 
sjezd. Vzhledem k tomu, že byl vyhlášen náhradní sjezd podle § 257 
občana, a to pouhý 1 měsíc před jeho konáním, nelze použít ustanovení 
stanov o přihlašování, protože jestliže vyhlásíš sjezd 30 dnů před jeho 
konáním, jak bys chtěl dodržet § 7 odst. 4 písm. a) stanov? Náhradní 
sjezd nelze zaměňovat s řádným sjezdem, na který se lidé přihlašovali. 
Vzhledem k výše uvedenému, když stanovy tuto situaci neřeší, mohou se 
náhradního sjezdu zúčastnit s hlasovacím právem všichni řádní členové 
ČRK, kteří přijdou. Přihlášený na náhradní sjezd totiž není nikdo, 
přihlášky na řádný sjezd nelze použít. Pokud by orgány sjezdu neumožnily 
všem přišedším účastnit se a hlasovat, riskují, že někdo bude postupovat 
dle § 258 až 261 NOZ a všechna rozhodnutí sjezdu budou anulována a ještě 
ČRK bude platit odškodnění. 

73, Honza OK1UU 

From: rokosanjax[hřivnáč]gmail.com [mailto:rokosanjax[hřivnáč]gmail.com] On Behalf Of OK1JAX
Sent: Friday, March 03, 2017 2:52 PM
To: ok_list[hřivnáč]crk.cz
Subject: Re: [ok_list] Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse

 

Já s Karlem i Mílou trpím, když musí reagovat na takové plácnutí do vody, co se týká laboratoře.

Plácnout něco obecného o laboratoři a vy se hoši pěkně starejte a když se nepostaráte, laboratoř nezřídíte, 
tak jste neschopní,  jako celý ten váš ČRK, to já, starý blb, bych uměl také.

Pavel

jax

 

Dne 3. března 2017 8:11 jaha02 <jaha02[hřivnáč]seznam.cz> napsal(a):

Naprostý souhlas s Karlem. Kdo se kdy něčím podobným zabýval, má jasno jak to dopadne. A oni věční kritikové 
úplně všeho by okmažitě nastavili své klávesnice a všem sdělili, jak to " ti oni" dělají úplně blbě.  Honza OK1NU 




Jiri Sanda (sanda{vrtuláč}jimaz.cz)
Re: [ok_list] Náhradní sjezd a možnost se přihlásit
Včera 2. 3. 2017, 23:36:33
Komu: ok_list{vrtuláč}crk.cz

Pánové - není to otázka dobré vůle - je to otázka stanov - prosím takové poznámky 
snad není třeba vypouštět.
Takto je to ve stanovách napsáno a tedy rada ČRK (a ani tedy vy jako členové) nemá 
jinou možnost než je akceptovat v podobě v jaké platí.
Stejně je to již od počátku ČRK více jak 25 let.

Sjezd jsme vyhlásili v listopadu - tedy snad času bylo dost. 

73 !

Jirka
OK1RI



OK1VSL (ok1vsl{vrtuláč}seznam.cz)
Re: [ok_list] Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse
Včera 2. 3. 2017, 23:35:14
Komu: ok_list{vrtuláč}crk.cz

Milane (a ostatní nepřihlášení),
Klidně tam přijď …. podmínka přihlášení 30 dní předem totiž platí pro řádný 
sjezd. Ten začne v 9:00 a skončí v 9:15, po přepočítání přítomných a konstatování 
že sjezd není usnášeníschopný. Načež (odhaduji) v 9:30 začne mimořádný sjezd, na 
který podmínka předběžného přihlášení nikde uvedena není (nebo jsem něco přehlédl?). 
Takže jediné co se  Ti podle mého názoru může stát je to, že na Tebe nezbude 
židle a řízek k obědu …
Luděk




dpx{vrtuláč}seznam.cz
[ok_list] Náhradní sjezd a možnost se přihlásit
Včera 2. 3. 2017, 23:32:27
Komu: ok_list{vrtuláč}crk.cz

Domnívám se, že by ČRK měl umožnit přihlásit se na sjezd i v této době. 
 
Je to jen otázka jejich dobré vůle. Místo tam jistě mají, když vyhlásili náhradní 
sjezd z důvodu nedostatečného počtu členů k účasti na řádném sjezdu. 
 
Petr, OK1DPX



pepa doma (pepadoma{vrtuláč}seznam.cz)
RE: [ok_list] Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse
Včera 2. 3. 2017, 23:22:35
Komu: ok_list{vrtuláč}crk.cz

Také jsem prošvihl termín přihlášek na sjezd. 
73 de Pepa OK1SJ 



Miloslav Folprecht (MFOL{vrtuláč}gmx.de)
Re: [ok_list] Všem hamům: Sjezd ČRK se blíží, zde je příspěvek do diskuse
Včera 2. 3. 2017, 23:11:27
Komu: ok_list{vrtuláč}crk.cz

Tak jsem se chtěl podle popudu OK1DPX minulý týden přihlásit na sjezd, ale ČRK 
mi odpověděl, že jsem prošvihl lhůtu 30 dní před sjezdem. Kdy vlastně byl vyhlášen 
mimořádný sjezd? Jinak pokud vznikne Laboratoř CRK, jsem připraven do ní věnovat 
řadu měřáků. 
73 Milan OK1VHF